Discussion:
DFJ e.V. und Presseausweis - was ist davon zu halten?
(zu alt für eine Antwort)
Uwe Naumann
vor 20 Jahren
Permalink
Hallo allerseits,

im letzten Brenner-Katalog lag ein Mitgliedsantrag für den DFJ e.V. als
Werbung bei. Siehe auch http://www.dfj-ev.de/. Man kann sich da nen
Presseausweis ausstellen lassen.

Was ist davon zu halten? Schwimmt da wer auf der Namensähnlichkeitswelle
zu http://www.djv.de/?

Ich frage eigentlich nur aus Neugierde. Anmelden kommt eh nicht in Frage.
--
Gruss Uwe

--------- cut here with a very sharp knife ---------
Uwe Naumann eMail: uwe[at]vieledinge[dot]de
Web: http://www.vieledinge.de http://www.swllog.de
Helmut Holtrup
vor 20 Jahren
Permalink
Hallo,
Post by Uwe Naumann
im letzten Brenner-Katalog lag ein Mitgliedsantrag für den DFJ e.V. als
Werbung bei. Siehe auch http://www.dfj-ev.de/. Man kann sich da nen
Presseausweis ausstellen lassen.
ich habe bei denen mal nach der Satzung gefragt. Die steht nämlich nirgends
bzw. ich finde sie nicht.

Helmut Holtrup
Dietmar Strey
vor 20 Jahren
Permalink
Moin!
Post by Uwe Naumann
Was ist davon zu halten?
Gar nichts. Ich habe mich deswegen auch ziemlich über diese blöde
Werbung geärgert.

Erstens ist ein Presseausweis grundsätzlich kein amtliches Dokument.
D.h., er beschert einem keine Sonderrechte.

Zweitens geben Berufsverbände (z.B. der DJV oder die Gewerkschaften)
Presseausweise an diejenigen aus, die *hauptberuflich* journalistisch
tätig sind. Der DFJ-Presseausweis ist _kein_ sogenannter
bundeseinheitlicher Presseausweis für hauptberufliche Journalisten.
Diese sind auf Grundlage einer Vereinbarung mit der
Innenministerkonferenz nur zu beziehen über die beiden Vereinigungen
für hauptberufliche Journalisten (DJV und ver.di) sowie die beiden
Verlegerverbände (Bundesverband Deutscher Zeitschriftenverleger e.V.
und Verband Deutscher Zeitschriftenverleger e.V.). Voraussetzung zum
Bezug dieser Ausweise ist der Nachweis der hauptberuflichen Tätigkeit
im Journalismus (durch Einkommensnachweis oder Arbeitsvertrag). Die
Erklärung, man beabsichtige, zukünftig haupt- oder nebenberuflich
journalistisch tätig zu sein (vgl. o.g. Werbeflyer), genügt also für
einen reellen Presseausweis keinesfalls.

Drittens nützt einem so ein Pseudoausweis nichts, denn diejenigen, die
professionell Umgang mit Journalisten haben, können durchaus zwischen
rellen und solchen handgestrickten Ausweisen unterscheiden.

Viertens bekommt man bei einem Berufsverband für annähernd das gleiche
Geld nicht nur einen nutzlosen Ausweis, sondern im Regelfall auch
einen echten Mehrwert (z.B. Rechtsberatung/Rechtsschutz,
Mitgliederzeitschrift, Zugang zu Insider-Informationen und
Jobangeboten, kostenlose Weiterbildung etc.).

Fünftens erhalten Journalisten für viele Dinge Rabatt. Ich möchte
nicht darüber streiten, ob das in jedem Fall angemessen ist (ich
selber habe nie Journalistenrabatte in Anspruch genommen und zahle
sogar die reguläre Grundgebühr für Telefon und Handy, obwohl ich
beides teilweise auch beruflich nutze). Wenn aber, um mal on-topic zu
werden, beispielsweise freie Fotografen für den Kauf ihres Equipments
Rabatte in Anspruch nehmen, dann ist das IMHO nur recht und billig.
Schließlich nehmen die Hersteller für das "Profi-Segment" auch doppelt
saftige Preise. Und zum anderen wird von einem freien Fotografen
erwartet, dass sein Equipment auf dem neuesten Stand ist. Ich möchte
mir nicht alle zwei Jahre 'nen neuen Digital-SLR-Body kaufen müssen,
nur weil der Auftraggeber mit 4 Megapixeln nicht mehr zufrieden ist
und unbedingt 8 Megapixel erwartet.
Weil aber in den Pressestellen (oder anderen für Journalistenrabatte
zuständigen Stellen) der Hersteller auch Profis sitzen, kommt man mit
so einem DFJ e.V. in der Regel auch nicht in den Genuss von
Journalistenrabatten.

Die dafür erhobenen 72 Euro dienen also maximal der Kompensation des
eigenen Minderwertigkeitskomplexes, sind aber ansonsten aus dem
Fenster geschmissen.

Jm2c
Dietmar
Oliver Ritzmann
vor 20 Jahren
Permalink
Post by Dietmar Strey
[...]
Gar nichts. Ich habe mich deswegen auch ziemlich über diese blöde
Werbung geärgert.
[...]
Die dafür erhobenen 72 Euro dienen also maximal der Kompensation des
eigenen Minderwertigkeitskomplexes, sind aber ansonsten aus dem
Fenster geschmissen.
Jm2c
Dietmar
F'ACK!!!

Und dem gibt es nix hinzuzufügen.

Gruß Oly-Olli aka rtzbild
Ralf Noehmer
vor 20 Jahren
Permalink
Post by Uwe Naumann
im letzten Brenner-Katalog lag ein Mitgliedsantrag für den DFJ e.V. als
Werbung bei. Siehe auch http://www.dfj-ev.de/. Man kann sich da nen
Presseausweis ausstellen lassen.
Was ist davon zu halten? Schwimmt da wer auf der Namensähnlichkeitswelle
zu http://www.djv.de/?
Es ist billiger, seinen Rechner anzuwerfen, einen Presseausweis
zu kreieren, auszudrucken und einige wichtige Unterschriften
drauf zu setzen. Einlaminiert sieht das doch gleich viel
professioneller aus.

Dieses Verfahren hat mehrere Vorteile:
- billiger
- genauso nutzlos
- der Lacher ist garantiert

;-)

Nette Grüße
Ralf I. Nöhmer
* * * * * *
--
www.noehmer.de
www.schwarzbuntes.de
Ralf Noehmer
vor 20 Jahren
Permalink
Nachtrag:

wer vorher mal herzlich Lachen möchte, sollte sich mal die "FAQ"
und die "Mitgliedschaft" auf der Seite durchlesen. ;-)

Nette Grüße
Ralf I. Nöhmer
* * * * * *
--
www.noehmer.de
www.schwarzbuntes.de
Oliver Ritzmann
vor 20 Jahren
Permalink
Post by Ralf Noehmer
wer vorher mal herzlich Lachen möchte, sollte sich mal die "FAQ"
und die "Mitgliedschaft" auf der Seite durchlesen. ;-)
Ja, auch ack.

Die Dachleiste der Site sieht auch etwas danach aus, als ob es dort
Fotogerätefragmente zu kaufen gibt...

BTW: Reicht als
"Folgende Belege sind auch als Nachweis möglich: "
[...]
"Mitgliedschaft in einem Fotoclub."

auch der Nachweis der regen Beteiligung in drf oder dard? ;o)


SCNR



Oly-Olli
Christoph Wahl
vor 20 Jahren
Permalink
Post by Ralf Noehmer
Es ist billiger, seinen Rechner anzuwerfen, einen Presseausweis
zu kreieren, auszudrucken und einige wichtige Unterschriften
drauf zu setzen. Einlaminiert sieht das doch gleich viel
professioneller aus.
Das Ausstellen von Presseausweisen wär' doch auch eine schöne Aufgabe für
die d.r.f.! Warum nicht die laminierten Namensschilder von Augenblicke
künftig als vom TB ausgegebene, offizielle d.r.f.-Presseausweise gestalten
:). Hätte doch einen echten Zusatznutzen!

Falls beim Harztreffen das Wetter ganz jämmerlich wird, könnten wir da
vielleicht schon wertvolle Vorarbeit leisten. Wär doch ein schöner
Workshop-Thema: "Wir basteln einen Presseausweis",inklusve professionellem
Passfotoshooting (grrr, vielleicht besser doch abgedrehte Selbstporträts)
und ein liebevoll gestaltetes Layout ...

Gruß Christoph.
Robert Klenk
vor 20 Jahren
Permalink
Post by Christoph Wahl
Workshop-Thema: "Wir basteln einen Presseausweis",inklusve professionellem
..bin dabei. *kichert*

Ciao,
Robert
Ralf Junge
vor 20 Jahren
Permalink
...
Gerne, aber die Passfotos haben wir doch schon ;-)

Ralf J.
--
In der endlichen Zeit sollte Unendliches entstehen.

Email: ***@zeit-fuers-leben.de
Web: http://www.zeit-fuers-leben.de | http://www.junge-fotos.de
Andreas Gugau
vor 20 Jahren
Permalink
Post by Uwe Naumann
Hallo allerseits,
im letzten Brenner-Katalog lag ein Mitgliedsantrag für den DFJ e.V. als
Werbung bei. Siehe auch http://www.dfj-ev.de/. Man kann sich da nen
Presseausweis ausstellen lassen.
Einen Presseausweis kann ich Dir ausstellen und den Eintrag "Journalist"
kann sich jeder im Telefon unter den Namen setzen lassen. Weder
"Presseausweis" noch "Journalist" sagen irgendetwas über irgendjemanden
aus. Wenn, dann ist das DER Presseausweis. Und den stellt kein DFJ oder
sonstwas aus.

Grüße
Andreas
--
* Alles über Scotch Whisky unter http://www.whisky-guide.com/
* Foto-Galerie unter http://www.whiskycentral.de/
* Fürs drf-Whisky-Cask unverbindlich anmelden - Mail schicken an:
* mailto:drf-***@whisky-guide.com?subject=Anmelden
Andreas Roehm-Stein
vor 20 Jahren
Permalink
On Tue, 11 Jan 2005 21:19:39 +0100, Andreas Gugau
Post by Andreas Gugau
Einen Presseausweis kann ich Dir ausstellen und den Eintrag "Journalist"
kann sich jeder im Telefon unter den Namen setzen lassen.
Vielleicht sollten wir doch noch den drf-Presseausweis erstellen. So
als Vorlage zum Download.....

So gut wie der DFJ ist drf doch alle Mal.


Andreas
--
V: Gittermattscheibe für EOS 1 25 EUR
V: Nikon MF 43-86 Zustand C VB 50EUR

http://www.bikepage.de
Roland Messerschmidt
vor 20 Jahren
Permalink
Hallo Andreas!
Post by Andreas Roehm-Stein
Vielleicht sollten wir doch noch den drf-Presseausweis erstellen. So
als Vorlage zum Download.....
Da muß ich mich entschieden dagegen aussprechen!

So einfach zum Download geht wirklich nicht.
Der Ausweis muß mindestens von der Usnet-Verwaltung, Abteilung drf,
unterschrieben werden...


Roland
Ralf Noehmer
vor 20 Jahren
Permalink
Post by Roland Messerschmidt
Der Ausweis muß mindestens von der Usnet-Verwaltung, Abteilung drf,
unterschrieben werden...
Der arme Dieter!

Nette Grüße
Ralf I. Nöhmer
* * * * * *
--
www.noehmer.de
www.schwarzbuntes.de
Heiko Kreßlein
vor 20 Jahren
Permalink
Post by Uwe Naumann
im letzten Brenner-Katalog lag ein Mitgliedsantrag für den DFJ e.V. als
Werbung bei. Siehe auch http://www.dfj-ev.de/. Man kann sich da nen
Presseausweis ausstellen lassen.
Was ist davon zu halten? Schwimmt da wer auf der Namensähnlichkeitswelle
zu http://www.djv.de/?
Ich frage eigentlich nur aus Neugierde. Anmelden kommt eh nicht in Frage.
Der ist aber nur mit dem Original-Presseausweis-Anhänger zu benutzen:
http://makeashorterlink.com/?L2165173A (Ebay)

lg,
Heiko
Sebastian Suchanek
vor 20 Jahren
Permalink
Post by Heiko Kreßlein
[...]
Der ist aber nur mit dem Original-Presseausweis-Anhänger zu
benutzen: http://makeashorterlink.com/?L2165173A (Ebay)
Kleiner Tip Links zu einzelnen eBay-Auktionen: Die passen
problemlos in eine Zeile, wenn man sich auf die wichtigen
Parameter in der URL beschränkt: "ViewItem&item=$Nummer". Ein
Deinem Fall also:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=5353729609


HTH,

Sebastian
--
"Muss ich mir eigentlich im Vergleich zu einem Analog-Fotografen
eine 1.6-fach grössere Fototasche kaufen, weil die Objektive
länger werden?"
[P.J. Meisch in drf zum Thema "Verlängerungsfaktor"]
Michael Eggert
vor 20 Jahren
Permalink
"Heiko Kreßlein" <***@kresslein.com> wrote:

Hi!
Post by Uwe Naumann
Man kann sich da nen
Presseausweis ausstellen lassen.
[ http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=5353729609 ]

Wow, "Satte 25 cm breit"! Nie mehr Probleme mit kalten Schultern!
:-)

Gruß,
Michael.
Manfred Poland
vor 20 Jahren
Permalink
Post by Michael Eggert
Wow, "Satte 25 cm breit"! Nie mehr Probleme mit kalten Schultern!
:-)
Bist du sicher, dass du damit deine Schultern wärmen kannst?

Ich würde mich da direkt an die Welthungerhilfe wenden *und* auf jeden
Fall an einen Facharzt.

gruss manfred

--
Michael Eggert
vor 20 Jahren
Permalink
Manfred Poland <***@mageo.de> wrote:

Hi!
Post by Manfred Poland
Post by Michael Eggert
Wow, "Satte 25 cm breit"! Nie mehr Probleme mit kalten Schultern!
:-)
Bist du sicher, dass du damit deine Schultern wärmen kannst?
Klar, und aufm Mopped taugts sicher auch als Nierenschutz.. Ein wahres
Multitalent!
Post by Manfred Poland
Ich würde mich da direkt an die Welthungerhilfe wenden *und* auf jeden
Fall an einen Facharzt.
Also entweder ich hab Deinen Gag nicht verstanden, oder Du hast so
schnell gelesen wie der Verkäufer getippt hatte.

Gruß,
Michael.
Manfred Poland
vor 20 Jahren
Permalink
Post by Michael Eggert
Post by Manfred Poland
Bist du sicher, dass du damit deine Schultern wärmen kannst?
Klar, und aufm Mopped taugts sicher auch als Nierenschutz.. Ein wahres
Multitalent!
Post by Manfred Poland
Ich würde mich da direkt an die Welthungerhilfe wenden *und* auf jeden
Fall an einen Facharzt.
Also entweder ich hab Deinen Gag nicht verstanden,
Wundert mich nicht.
Post by Michael Eggert
oder Du hast so
schnell gelesen wie der Verkäufer getippt hatte.
Eher umgekehrt, selber schneller getippt als selbst gelesen.
Irgendwie hatte ich "breit" mit "Durchmesser" assoziert und
da kommt dann "logischerweise" sowas raus.

Musst also nicht zum Arzt.

gruss manfred

--

Sascha Rheker
vor 20 Jahren
Permalink
Post by Uwe Naumann
Hallo allerseits,
im letzten Brenner-Katalog lag ein Mitgliedsantrag für den DFJ e.V. als
Werbung bei. Siehe auch http://www.dfj-ev.de/. Man kann sich da nen
Presseausweis ausstellen lassen.
Was ist davon zu halten? Schwimmt da wer auf der Namensähnlichkeitswelle
zu http://www.djv.de/?
Ich frage eigentlich nur aus Neugierde. Anmelden kommt eh nicht in Frage.
Eins vorne weg: Für mich war das Grund genug den Brenner-Katalog direkt
ins Altpapier zu entsoregn und da sicher nichts zu bestellen, denn diese
DFV-Nummer ist (wenn auch rechtlich jenseits der Strafbarkeit) ein
ziemlich fieser Angriff auf die Konten verträumter Fotoamateure und das
Ansehen der Firma Brenner hat da bei mir schon ein wenig gelitten.


Wenn man nicht damit rechnen müßte, daß es wirklich arme Menschlein gibt
die fast 100 Euro an die DFJ überweisen, um ein annähernd wertloses
Dokument zu erhalten, könnte man es, angefangen bei dem fiesen
Schlagschatten auf dem Paßbild des auf deren HP ausgestellten Ausweis
und der spiegelverkehrten Kamera oben rechts, fast schon wieder lustig
finden.


Wer sich die FAQ und die Aufnahmebedingungen angesehen hat, sollte
eigentlich schon ahnen, daß das nichts bringt. Die nehmen nicht jeden
die nehmen in erster Linie "von jedem 93 Euro". Das ganze ist natürlich
nett formuliert, so daß man glauben mag, jeder käme mit dieser Pappkarte
umsonst an den Fachbesuchertagen auf jede Messe und bei Canon in den
Profiservice (Canon interessiert sich übrigens einen Sch... für
Presseausweise es ist ja der Profi- und nicht der Journalistenservice
und ein Modefotograf hat nur selten einen Presseausweis, Kriterium sind
hier mindestens 2 Pro-Bodies und 2 L-Linsen).


Schade, daß man hier nie von den armen Socken lesen wird die die 93 Euro
ausgegeben haben und doch nirgends reingekommen sind...

SASCHA



Kostprobe 1:

Bekomme ich meine Canon Digitalkamera als Journalist billiger?
Wahrscheinlich wird das schwer werden, denn gerade im Kamerabereich sind
die Preise so chaotisch, dass Sie vielleicht bei EBAY eine Kamera
billiger angeboten bekommen, als bei einem Fotogroßhändler. Das ist
heute leider so. Viele Kamerahersteller, so auch Canon bieten einen
Profiservice oder einen Proficlub an. Da können Sie dann leichter
Mitglied werden.



Kostprobe 2:

Folgende Belege sind auch als Nachweis möglich:

(...)

* Kopien anderer anerkannter Presseausweise.
* Mitgliedschaft in einem Fotoclub.
* Angestellter in Fremdenverkehrsberufen.

Sie können uns auch selbst bestätigen, dass Sie bereits Fotomaterial
oder Textbeiträge verfasst haben, die Sie Verlagen angeboten haben. Die
Bestätigung auf dem Antrag ankreuzen.



Kostprobe 3 (passend zur 2 auf dem Antragsformular)

Ich bestätige, dass ich beabsichtige im Medienbereich haupt- oder
nebenberuflich tätig zu werden oder bereits tätig bin.



Kostprobe 4 (um Upgrades betteln kann jeder Fluggast, auch ohne Ausweis,
aber bei einem vollbesetzten Flugzeug wird wohl keine Airline ein
Upgrade gewähren, dies, weil eine volle Machine einfach voll ist)

Welche Vorteile habe ich als Fotograf und Mitglied bei Fluggesellschaften?
Mitarbeiter der meisten Fluggesellschaften sind Reisejournalisten
gegenüber positiv eingestellt. Gerade bei voll besetzten Flugzeugen,
kann beim Einchecken oder kurz vor dem Einsteigen nach einem Upgrade
gefragt werden. Dann ist es z.B. möglich, dass Sie in eine höhere
Buchungsklasse (Business Klasse) umgesetzt werden. Günstigere Preise
sind für Journalisten auf Anfrage durchaus möglich. Die Ansprechpartner
finden Sie im Mitgliederbereich.
Sascha Rheker
vor 20 Jahren
Permalink
Post by Uwe Naumann
Hallo allerseits,
im letzten Brenner-Katalog lag ein Mitgliedsantrag für den DFJ e.V. als
Werbung bei. Siehe auch http://www.dfj-ev.de/. Man kann sich da nen
Presseausweis ausstellen lassen.
Was ist davon zu halten? Schwimmt da wer auf der Namensähnlichkeitswelle
zu http://www.djv.de/?
Ich frage eigentlich nur aus Neugierde. Anmelden kommt eh nicht in Frage.
Eins vorne weg: Für mich war das Grund genug den Brenner-Katalog direkt
ins Altpapier zu entsorgen und da sicher nichts zu bestellen, denn diese
DFV-Nummer ist (wenn auch rechtlich jenseits der Strafbarkeit) ein
ziemlich fieser Angriff auf die Konten verträumter Fotoamateure und das
Ansehen der Firma Brenner hat da bei mir schon ein wenig gelitten.


Wenn man nicht damit rechnen müßte, daß es wirklich arme Menschlein gibt
die fast 100 Euro an die DFJ überweisen, um ein annähernd wertloses
Dokument zu erhalten, könnte man es, angefangen bei dem fiesen
Schlagschatten auf dem Paßbild des auf deren HP ausgestellten Ausweis
und der spiegelverkehrten Kamera oben rechts, fast schon wieder lustig
finden.


Wer sich die FAQ und die Aufnahmebedingungen angesehen hat, sollte
eigentlich schon ahnen, daß das nichts bringt. Die nehmen nicht nur
jeden, die nehmen in erster Linie "von jedem 93 Euro". Das ganze ist
natürlich nett formuliert, so daß man glauben mag, jeder käme mit dieser
Pappkarte umsonst an den Fachbesuchertagen auf jede Messe, jedes Konzert
und und hätte auch sonst überall Vorteile bei ettlichen Partnern in der
freien Wirtschaft. Das ja nun gerade das nicht unbedingt mit dem Bild
einer unabhängigen Presse zusammenpaßt, sei nur am Rand erwähnt...


Schade, daß man hier nie von den armen Socken lesen wird die die 93 Euro
ausgegeben haben und doch nirgends reingekommen sind...


Kostprobe 1:

Es wird in Aussicht gestellt, leichter beim Canon Profi Service
aufgenommen zu werden.

Canon interessiert sichnicht für Presseausweise, es ist ja der Profi-
und nicht der Journalistenservice und ein Modefotograf hat nur selten
einen Presseausweis, Kriterium sind hier mindestens 2 Pro-Bodies und 2
L-Linsen.



Kostprobe 2:

Als Nachweise der journalistischen Tätigkeit reichen auch die Arbeit in
der Tourismusbranche, Mitgliedschaft in einem Fotoclub, eine selbst
geschriebene Bestätigung, daß dem so ist oder das bloße Ankreuzen bei
einem Satz a la "ich habe die Absicht jpurnalistisch zu arbeiten" auf
dem Antragsformular.

Die echten Verbände verlangen da Bestätigungen von Verlagen usw. oder
Unterlagen vom Finanzamt, die einem *hauptberufliche* journalistische
Tätigkeit beweisen.





Kostprobe 3

Es wird in Aussicht gestellt, daß das DFJ-Mitglied auch noch in einem
vollen Flieger ksotenlos in die Business-Class kommt, weil
Fluggesellschaften "Reisejournalisten gegenüber positiv eingestellt sind".


Um Upgrades betteln kann jeder Fluggast, auch ohne Ausweis, aber bei
einem vollbesetzten Flugzeug wird wohl keine Airline ein Upgrade
gewähren, dies, weil eine volle Machine einfach voll ist.
Tom Rohwer
vor 20 Jahren
Permalink
Post by Sascha Rheker
Es wird in Aussicht gestellt, daß das DFJ-Mitglied auch noch in einem
vollen Flieger ksotenlos in die Business-Class kommt, weil
Fluggesellschaften "Reisejournalisten gegenüber positiv eingestellt sind".
Um Upgrades betteln kann jeder Fluggast, auch ohne Ausweis, aber bei
einem vollbesetzten Flugzeug wird wohl keine Airline ein Upgrade
gewähren, dies, weil eine volle Machine einfach voll ist.
Die Business-Class (und soweit noch vorhanden die First Class) ist
praktisch nie wirklich voll, und wenn's sein muß (Überbuchung z.B.),
dann setzt man die Leute eben da rein. Für Fluggäste mit den
entsprechenden Kärtchen aus den Fliegfliegerprogrammen ist das erst
recht kein Problem (Lufthansa Frequent Flyer z.B., von Senator gar nicht
zu reden), die landen dann in der angeblich "vollbesetzten Maschine"
genau dort.

Hauptberufliche Journalisten können den Trick auch, insbesondere
Reisejournalisten, aber die brauchen da keinen DFJ- oder sonstigen
Ausweis für, die sind den Airlines nämlich auch so schon bekannt. Aber
das läuft dann _völlig_ anders... ;-))))
--
Ich bin ein Deutscher. Holt mich hier raus! (Matthias Richling)
Stefan Nuetzel
vor 20 Jahren
Permalink
Post by Sascha Rheker
Eins vorne weg: Für mich war das Grund genug den Brenner-Katalog direkt
ins Altpapier zu entsorgen und da sicher nichts zu bestellen, denn diese
DFV-Nummer ist (wenn auch rechtlich jenseits der Strafbarkeit) ein
ziemlich fieser Angriff auf die Konten verträumter Fotoamateure und das
Ansehen der Firma Brenner hat da bei mir schon ein wenig gelitten.
Was hälst du davon, die Fa. Brenner von deiner Meinung in Kenntnis zu
setzen. Wenn das einige tun, lassen sie den Blödsinn dann evtl.
nächstes mal.

Stefan
Sascha Rheker
vor 20 Jahren
Permalink
...
Hab ich gemacht (aber noch keine Antwort) und auch zum Ausdruck
gebracht, daß ich mir schwerlich vorstellen kann einen Fotohändler, der
seinen Kunden eine Organisation, die wertlose Kärtchen für 93 Euro mit
automatischer jährlicher Verlängerung verkauft, empfiehlt, für weitere
Einkäufe in Betracht zu ziehen.

Das umsomehr als hier gezielt auf die Sehnsüchte der unter den
Brennerkunden vertretenen Amateure gezielt wird, die davon träumen aus
dem Hobby einen Beruf zu machen, tolle Events zu fotografieren, bei
Canon vom Profiservice bedient zu werden usw...


Wenn ein Fotohändler seine Kunden kompetent vor so etwas warnt, dann
wäre das in meinen Augen kundenorientiert. Dem Kunden das aber, unter
Nutzung des eigenen Rufs, per Katalogbeilage "zu empfehlen" ist ein
sonderbares Gebahren.

SASCHA
Roland Messerschmidt
vor 20 Jahren
Permalink
Hallo Stefan & Co!
Post by Stefan Nuetzel
Was hälst du davon, die Fa. Brenner von deiner Meinung in Kenntnis
zu setzen. Wenn das einige tun, lassen sie den Blödsinn dann evtl.
nächstes mal.
Bitte beachtet, daß - wenn es eine Werbebeilage war - die Fa. Brenner
gar keinen Einfluß auf den Inhalt der Beilage hat!


Roland
Sebastian Suchanek
vor 20 Jahren
Permalink
Post by Roland Messerschmidt
Post by Stefan Nuetzel
Was hälst du davon, die Fa. Brenner von deiner Meinung in
Kenntnis zu setzen. Wenn das einige tun, lassen sie den
Blödsinn dann evtl. nächstes mal.
Bitte beachtet, daß - wenn es eine Werbebeilage war - die
Fa. Brenner gar keinen Einfluß auf den Inhalt der Beilage
hat!
Du möchtest doch wohl nicht ernsthaft behaupten wollen, daß
diese Beilage ihren Weg völlig ohne die Zustimmung von Brenner
den Weg in deren Katalog gefunden hat?


Tschüs,

Sebastian
--
"Muss ich mir eigentlich im Vergleich zu einem Analog-Fotografen
eine 1.6-fach grössere Fototasche kaufen, weil die Objektive
länger werden?"
[P.J. Meisch in drf zum Thema "Verlängerungsfaktor"]
Andreas Gugau
vor 20 Jahren
Permalink
Post by Roland Messerschmidt
Post by Stefan Nuetzel
Was hälst du davon, die Fa. Brenner von deiner Meinung in Kenntnis
zu setzen. Wenn das einige tun, lassen sie den Blödsinn dann evtl.
nächstes mal.
Bitte beachtet, daß - wenn es eine Werbebeilage war - die Fa. Brenner
gar keinen Einfluß auf den Inhalt der Beilage hat!
Wie kommst Du darauf?
Bitte um Erläuterung.

Grüße
Andreas
--
* Alles über Scotch Whisky unter http://www.whisky-guide.com/
* Foto-Galerie unter http://www.whiskycentral.de/
* Fürs drf-Whisky-Cask unverbindlich anmelden - Mail schicken an:
* mailto:drf-***@whisky-guide.com?subject=Anmelden
Ralf Noehmer
vor 20 Jahren
Permalink
Post by Andreas Gugau
Post by Roland Messerschmidt
Bitte beachtet, daß - wenn es eine Werbebeilage war - die Fa. Brenner
gar keinen Einfluß auf den Inhalt der Beilage hat!
Wie kommst Du darauf?
Bitte um Erläuterung.
Nun, die Firma hat schon Einfluss drauf, denn auch die Marketing-
bzw. Anzeigenabteilung, die für die Beilagen zuständig ist,
gehört normalerweise zu dem Betrieb, für den sie arbeitet.

Finanziell lukrative Beilagen lehnt man nicht ab, wenn sie z.B.
nicht gegen geltende Gesetze verstossen. Und das kann man dem DFV
ja nicht unterstellen.

Nette Grüße
Ralf I. Nöhmer
* * * * * *
--
www.noehmer.de
www.schwarzbuntes.de
Andreas Gugau
vor 20 Jahren
Permalink
Post by Ralf Noehmer
Post by Andreas Gugau
Post by Roland Messerschmidt
Bitte beachtet, daß - wenn es eine Werbebeilage war - die Fa. Brenner
gar keinen Einfluß auf den Inhalt der Beilage hat!
Wie kommst Du darauf?
Bitte um Erläuterung.
Nun, die Firma hat schon Einfluss drauf, denn auch die Marketing-
bzw. Anzeigenabteilung, die für die Beilagen zuständig ist,
gehört normalerweise zu dem Betrieb, für den sie arbeitet.
Das stellt ja niemand in Frage. Die Frage ist, wieso Brenner gar keinen
Einfluss darauf haben sollte, was im hauseigenen Katalog steckt?

Grüße
Andreas
--
* Alles über Scotch Whisky unter http://www.whisky-guide.com/
* Foto-Galerie unter http://www.whiskycentral.de/
* Fürs drf-Whisky-Cask unverbindlich anmelden - Mail schicken an:
* mailto:drf-***@whisky-guide.com?subject=Anmelden
Manfred Poland
vor 20 Jahren
Permalink
[die Fa. Brenner gar keinen Einfluß auf den Inhalt der Beilage hat!]
Post by Andreas Gugau
Nun, die Firma hat schon Einfluss drauf, ...
Das stellt ja niemand in Frage. Die Frage ist, wieso Brenner gar keinen
Einfluss darauf haben sollte, ...
Quoting etwas komprimiert. Nur so, zur Vereinfachung.

So weit seit ihr doch garnicht voneinander entfernt. Oder täusche ich
mich da?

gruss manfred

--
Andreas Gugau
vor 20 Jahren
Permalink
Post by Manfred Poland
[die Fa. Brenner gar keinen Einfluß auf den Inhalt der Beilage hat!]
Post by Andreas Gugau
Nun, die Firma hat schon Einfluss drauf, ...
Das stellt ja niemand in Frage. Die Frage ist, wieso Brenner gar keinen
Einfluss darauf haben sollte, ...
Quoting etwas komprimiert. Nur so, zur Vereinfachung.
Sinngemäß quoten. Du bist aber der erste, der mir sagt, die man quotet.
Post by Manfred Poland
So weit seit ihr doch garnicht voneinander entfernt. Oder täusche ich
mich da?
Du hast Dein gekürztes Quote nicht mehr verstanden. Es geht darum: Hat
sie oder hat sie nicht. Das sind zwei gegensätzliche Aussagen.

Grüße
Andreas
--
* Alles über Scotch Whisky unter http://www.whisky-guide.com/
* Foto-Galerie unter http://www.whiskycentral.de/
* Fürs drf-Whisky-Cask unverbindlich anmelden - Mail schicken an:
* mailto:drf-***@whisky-guide.com?subject=Anmelden
Manfred Poland
vor 20 Jahren
Permalink
Post by Andreas Gugau
Post by Manfred Poland
[die Fa. Brenner gar keinen Einfluß auf den Inhalt der Beilage hat!]
Post by Andreas Gugau
Nun, die Firma hat schon Einfluss drauf, ...
Das stellt ja niemand in Frage. Die Frage ist, wieso Brenner gar keinen
Einfluss darauf haben sollte, ...
Quoting etwas komprimiert. Nur so, zur Vereinfachung.
Sinngemäß quoten. Du bist aber der erste, der mir sagt, die man quotet.
Wieso soll ich dir gesagt haben, wie man quotet? Ich habe nur zwecks
Vereinfachung einiges weggelassen.
Post by Andreas Gugau
Post by Manfred Poland
So weit seit ihr doch garnicht voneinander entfernt. Oder täusche ich
mich da?
Du hast Dein gekürztes Quote nicht mehr verstanden.
Doch, doch. Ich weiss eigentlich immer was ich schreibe.

Möglicherweise solltest du, nur um die Unterschiede im Quoting zu
sehen, versteht sich, dir nochmal
Message-ID: <***@individual.net>
zu Gemüte führen.
Post by Andreas Gugau
Es geht darum: Hat sie oder hat sie nicht.
Das sind zwei gegensätzliche Aussagen.
Bestreitet doch keiner. Nur hast du auf das Posting von Ralf
geantwortet, und der ist ja, genau wie btw. ich, der Meinung,
dass die Firma Einfluss hat. Und deswegen eben dieses "nicht
weit voneinander entfernt".

Der Einwurf "hätte keinen Einfluss" kam schliesslich nicht von
Ralf sondern von Roland.

gruss manfred

--
Sascha Rheker
vor 20 Jahren
Permalink
Post by Ralf Noehmer
Finanziell lukrative Beilagen lehnt man nicht ab, wenn sie z.B.
nicht gegen geltende Gesetze verstossen.
Doch sowas tut man, wenn man durch die Beilage den Ruf des eigenen
Unternehmens beim Kunden beschädigen würde. Denn dann könnte man sich
auch gleich den Katalog und andere Werbung schenken. Das Bißchen Geld
für die Beilage reißt es auch nicht raus.

Siehe auch mein Posting zu den Reaktionen der Firma Brenner.


SASCHA
Gerrit Brodmann
vor 20 Jahren
Permalink
Post by Sascha Rheker
Post by Ralf Noehmer
Finanziell lukrative Beilagen lehnt man nicht ab, wenn sie z.B.
nicht gegen geltende Gesetze verstossen.
Doch sowas tut man, wenn man durch die Beilage den Ruf des eigenen
Unternehmens beim Kunden beschädigen würde. Denn dann könnte man sich
auch gleich den Katalog und andere Werbung schenken. Das Bißchen Geld
für die Beilage reißt es auch nicht raus.
Siehe auch mein Posting zu den Reaktionen der Firma Brenner.
Naja...
Du hast Brenner etwas geschrieben, die tun so als ob die nix wissen,
wenn sich jmd beschwert, war es ein Versehen und das Geld haben sie
für die Beilage schon kassiert. Ein paar Kunden werden darauf
reinfallen ein paar werden sich wundern, sehr wenige werden wirklich
sauer sein und die Masse merkt es nicht.

Unter dem Strich wird der Nutzen größer sein als der Schaden, so lange
es sich nicht jedesmal wiederholt.

Aber irgendwie hatten wir schon mal sowas...?
Gerrit
--
photography - art - sketches:
http://gerrit.brodmann.com
One Minute/Random Photoart: http://one-minute.info
Super-Video-CD Katalog "One Minute/Random" ISBN 3-00-013021-7 jetzt erhältlich
Ralf Junge
vor 20 Jahren
Permalink
...
Vielleicht gibt es im nächsten Brenner-Katalog ja auch eine
Stellungnahme dazu.

Ralf J.
--
In der endlichen Zeit sollte Unendliches entstehen.

Email: ***@zeit-fuers-leben.de
Web: http://www.zeit-fuers-leben.de | http://www.junge-fotos.de
Gerrit Brodmann
vor 20 Jahren
Permalink
Post by Ralf Junge
Post by Gerrit Brodmann
Naja...
Du hast Brenner etwas geschrieben, die tun so als ob die nix wissen,
wenn sich jmd beschwert, war es ein Versehen und das Geld haben sie
für die Beilage schon kassiert. Ein paar Kunden werden darauf
reinfallen ein paar werden sich wundern, sehr wenige werden wirklich
sauer sein und die Masse merkt es nicht.
Vielleicht gibt es im nächsten Brenner-Katalog ja auch eine
Stellungnahme dazu.
Glaube ich nicht, das gäbe mit Sicherheit Ärger mit dem Werbepartner.
Zumindest, wenn die nicht _sehr_vorsichtig_ mit der Formulierung sind.

Davor "warnen" geht auf alle Fälle nicht
Gerrit
--
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Andreas Gugau
vor 20 Jahren
Permalink
[Mögliche Stellungnahme von Brenner]
Post by Gerrit Brodmann
Glaube ich nicht, das gäbe mit Sicherheit Ärger mit dem Werbepartner.
Zumindest, wenn die nicht _sehr_vorsichtig_ mit der Formulierung sind.
Auch wenn's seltsam klingt, Gerrit, es gibt auch Leute, die können sehr
wohl differenziert schreiben und müssen nicht immer den Dampfhammer
auspacken.

Grüße
Andreas
--
* Alles über Scotch Whisky unter http://www.whisky-guide.com/
* Foto-Galerie unter http://www.whiskycentral.de/
* Fürs drf-Whisky-Cask unverbindlich anmelden - Mail schicken an:
* mailto:drf-***@whisky-guide.com?subject=Anmelden
Gerrit Brodmann
vor 20 Jahren
Permalink
Post by Andreas Gugau
[Mögliche Stellungnahme von Brenner]
Post by Gerrit Brodmann
Glaube ich nicht, das gäbe mit Sicherheit Ärger mit dem Werbepartner.
Zumindest, wenn die nicht _sehr_vorsichtig_ mit der Formulierung sind.
Auch wenn's seltsam klingt, Gerrit, es gibt auch Leute, die können sehr
wohl differenziert schreiben und müssen nicht immer den Dampfhammer
auspacken.
Klar, aber
1. ist bis zum nächsten Brenner Katalog das Kind eh in den Brunnen
gefallen
2. werden allgemeine Palaver oder zu vorsichtige Distanzierungen von
der Zielgruppe dieser "Presseausweise" eh nicht verstanden werden.

Wie gesagt, ich habe irgendwie ein deja vu. Irgendwie hatten wir das
doch schon mal hier (?) mit einer Werbebeilage in einem Katalog oder
Zeitschrift, welche (angeblich) vorher nicht bekannt war.

finde leider über google nix
Gerrit
--
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Wolfgang Exler
vor 20 Jahren
Permalink
Post by Andreas Gugau
Auch wenn's seltsam klingt, Gerrit, es gibt auch Leute, die können sehr
wohl differenziert schreiben und müssen nicht immer den Dampfhammer
auspacken.
ich konnte mir ein Schmunzeln nicht verkneifen

Wolfgang
--
Bei der Halbwertzeit von Digitalkameras dürfte diese Betrachtung so interessant
sein wie der berühmte Sack Reis in China.
Rudolf Uhlmann am 3 Sep 2003 in de.alt.rec.digitalfotografie
Gerrit Brodmann
vor 20 Jahren
Permalink
Post by Ralf Noehmer
Finanziell lukrative Beilagen lehnt man nicht ab, wenn sie z.B.
nicht gegen geltende Gesetze verstossen.
Und nicht gegen die politischen/finanziellen Interessen des Blattes.

Es gibt genug Beispiele, bei denen z.B. Bürgerinitiativen oder
Gewerkschaften nicht mal per Anzeige die Möglichkeit bekamen, eine
einseitige Berichterstattung eines Blattes zu durchbrachen.

Im Falle von Brenner würde ich sagen, da hat jmd gepennt.

Aber irgendwie hab ich ein deja vu.

Hatten wir nicht schon mal hier sowas mit einer Beilage irgendwo?
Gerrit
--
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Sascha Rheker
vor 20 Jahren
Permalink
Post by Roland Messerschmidt
Hallo Stefan & Co!
Post by Stefan Nuetzel
Was hälst du davon, die Fa. Brenner von deiner Meinung in Kenntnis
zu setzen. Wenn das einige tun, lassen sie den Blödsinn dann evtl.
nächstes mal.
Bitte beachtet, daß - wenn es eine Werbebeilage war - die Fa. Brenner
gar keinen Einfluß auf den Inhalt der Beilage hat!
Dann frage ich mich warum es noch keine Werbebeileger vom Otto-versand
in den Quellekatalogen gab...


...die Vorstellungen die hier mancher von der Welt hat sind... naja: cool?



SASCHA
Daniel V. Franzinelli
vor 20 Jahren
Permalink
Hallo Sascha,
Post by Sascha Rheker
Wenn man nicht damit rechnen müßte, daß es wirklich arme Menschlein gibt
die fast 100 Euro an die DFJ überweisen, um ein annähernd wertloses
Dokument zu erhalten, könnte man es, angefangen bei dem fiesen
Schlagschatten auf dem Paßbild des auf deren HP ausgestellten Ausweis
und der spiegelverkehrten Kamera oben rechts, fast schon wieder lustig
finden.
Das hast Du bestimmt missverstanden. Die wollten Flagge zeigen und
bildeten deshalb eine Linkshänder-Kamera ab!

[snip]

Gruß

Daniel
Daniel V. Franzinelli
vor 20 Jahren
Permalink
Wo ist denn mein Smiley geblieben?

Um Missverständnissen vorzubeugen: da gehört natürlich eines hin! War
eigentlich auch da ...

Also nicht zu ernst nehmen, war nur Spaß. ;-)

Gruß

Daniel
Sascha Rheker
vor 20 Jahren
Permalink
Post by Uwe Naumann
Hallo allerseits,
im letzten Brenner-Katalog lag ein Mitgliedsantrag für den DFJ e.V. als
Werbung bei. Siehe auch http://www.dfj-ev.de/.
Herr Brenner erklärte dazu per email, daß er den gleichen Eindruck von
der "Firma" hat und sich von dieser "getäuscht" fühle, das ganze sei nur
in den Katalog gekommen, weil das verprochene Vorabexemplar nie bei
Brenner angekommen sei und man dann im der Weihnachtshektik nicht mehr
nachgefragt habe.


Da solche Beileger meist direkt an die Druckerei gehen und der
Auftraggeber die nicht selber druckt und die Kataloge mitunter vor dem
versand nicht sieht klingt das für mich durchaus glaubhaft und spricht
eine deutliche Sprache hinsichtlich des DFJ e.V.


SASCHA
Oliver Ritzmann
vor 20 Jahren
Permalink
...
Hallo Sascha,

der Fotoverein oder so ein ähnlicher bewirbt sein Angebot schon seit Jahren
im Anzeigenfriedhof des Brennerkataloges als Print.

IMHO auch der http://www.dpv.org, der aber lt. eigener Aussage offizielle PA
herausgibt.

Gruß Olli
Manfred Poland
vor 20 Jahren
Permalink
Post by Oliver Ritzmann
Herr Brenner erklärte dazu per email, daß er den gleichen Eindruck von der
"Firma" hat und sich von dieser "getäuscht" fühle, ...
der Fotoverein oder so ein ähnlicher bewirbt sein Angebot schon seit Jahren
im Anzeigenfriedhof des Brennerkataloges als Print.
Aha!
Post by Oliver Ritzmann
IMHO auch der http://www.dpv.org, der aber lt. eigener Aussage offizielle PA
herausgibt.
Prima. Und nun gehen wir alle mal auf deren Hompage, wollen was über
den Bereich "Mitgliedschaft" wissen, gehen dann schnurstracks in den
Bereich "Berufsgruppen und Nachweise" und lesen dann aufmerksam die 3
dort erscheinenden Rubriken.

Ein "Fotoverein oder so ein ähnlicher" scheint dies nicht zu sein.
Und damit auch nicht vergleichbar mit dem "DFJ e.V.".

Aber gut, dass du mal darüber geredet hast.

gruss manfred

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