Handyphotographie

[Luigi Rotta]

Hallo

Meine Frau hat sich kürzlich ein neues Handy zugelegt, ein Samsung A15.
Hat alles was sie braucht.

Heute war sie mit zwei Enkeln auf dem Spielplatz, pralle Sonne, und hat
ein paar Bilderchen gemacht.

Ich hab gedacht, ich fall vom Glauben ab: kein einziges abgesoffenes
Bild, alle Schatten bestens aufgehellt, auch bei Gegenlicht kein
absaufen im Dunkeln.

Da glaube ich, dass viele ihr Geraffel zu Hause lassen. Kein Stress mit
Aufhellblitzen, Postprod und ähnlichem, was man sich über die Jahre
beigebracht hat: alles für die Katz.

Schärfe und Farben sind verbesserungswürdig, aber für das Mäusekino und
für Papierbilder komplett ausreichend.

[Alfred Molon]

Post by Luigi Rotta
Ich hab gedacht, ich fall vom Glauben ab: kein einziges abgesoffenes
Bild, alle Schatten bestens aufgehellt, auch bei Gegenlicht kein
absaufen im Dunkeln.

Diese Handykameras liefern in der Tat gute Bilder (Bilder, die man sonst
erst mühsam am PC mit Photoshop nach viel RAW Verarbeitung bekommt).

Wäre Klasse, wenn man solche Bilder auch von Systemkameras bekäme.

[Hans]

Post by Alfred Molon

Post by Luigi Rotta
Ich hab gedacht, ich fall vom Glauben ab: kein einziges abgesoffenes
Bild, alle Schatten bestens aufgehellt, auch bei Gegenlicht kein
absaufen im Dunkeln.

Diese Handykameras liefern in der Tat gute Bilder (Bilder, die man sonst
erst mühsam am PC mit Photoshop nach viel RAW Verarbeitung bekommt).
Wäre Klasse, wenn man solche Bilder auch von Systemkameras bekäme.

Kann bei Leica-Kameras sicherlich erreichen.

[Arno Welzel]

Post by Alfred Molon

Post by Luigi Rotta
Ich hab gedacht, ich fall vom Glauben ab: kein einziges abgesoffenes
Bild, alle Schatten bestens aufgehellt, auch bei Gegenlicht kein
absaufen im Dunkeln.

Diese Handykameras liefern in der Tat gute Bilder (Bilder, die man sonst
erst mühsam am PC mit Photoshop nach viel RAW Verarbeitung bekommt).
Wäre Klasse, wenn man solche Bilder auch von Systemkameras bekäme.

Der entscheidende Teil hier ist die Software in Form der Kamera-Apps.
Die Bildbearbeitung ist in der Regel Closed Source und durch
Urheberrechte und Patente geschützt und nicht trivial auf andere Systeme
übertragbar.

Und die Software baut mitunter auch Mist, wie die vermeintlichen
"echten" Bilder des Mondes bei Samsung:

<https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/samsung-smartphone-mond-fotografie-kuenstliche-intelligenz-1.5767932>

Und ähnliche Tricks sind für etliche andere Szenen auch vorhanden, nur
fallen sie nicht unbedingt negativ auf. Aber gerade bei Bildern mit
vielen Details kann es passieren, dass die "KI" der Kamera Sachen
uminterpretiert und man statt dessen dann ganz andere Details bekommt,
als im Original zu sehen waren.

Systemkameras dagegen sollen Bilder gar nicht "aufgehübscht" erzeugen,
sondern möglichst "original". Aber auch da findet bei Verwendung von
JPEG als Aufnahmeformat natürlich auch eine Aufbereitung der Bilder
statt. Hinzu kommt, dass die Anbieter solcher Kameras oft nicht so
riesige Budgets haben. Sony ist zwar auch eine große Firma, aber im
Smartphonbereich ist Sony quasi bedeutungslos geworden und mit
Systemkameras wird weit weniger umgesetzt als mit Smartphones. Da können
sich Firmen wie Samsung und mittlerweile auch Xiaomi durchaus leisten,
viel Geld in die Entwicklung der Software zu stecken, damit sie
möglichst "hübsche" Bilder macht.

[Jörg Scheffler]

Post by Arno Welzel

Post by Alfred Molon

Post by Luigi Rotta
Ich hab gedacht, ich fall vom Glauben ab: kein einziges abgesoffenes
Bild, alle Schatten bestens aufgehellt, auch bei Gegenlicht kein
absaufen im Dunkeln.

Diese Handykameras liefern in der Tat gute Bilder (Bilder, die man sonst
erst mühsam am PC mit Photoshop nach viel RAW Verarbeitung bekommt).
Wäre Klasse, wenn man solche Bilder auch von Systemkameras bekäme.

Der entscheidende Teil hier ist die Software in Form der Kamera-Apps.
Die Bildbearbeitung ist in der Regel Closed Source und durch
Urheberrechte und Patente geschützt und nicht trivial auf andere Systeme
übertragbar.
Und die Software baut mitunter auch Mist, wie die vermeintlichen
<https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/samsung-smartphone-mond-fotografie-kuenstliche-intelligenz-1.5767932>

Und so sieht das dann aus wenn man eine richtige Kamera nutzt und sich
die Arbeit mach das Foto des Mondes aus mehr als 20 Aufnahme zu stacken...

https://flic.kr/p/2iL1oTC

da ist jeder Krater echt.

So viel zum Thema "..alles für die Katz.."


Grüße Jörg

[Wolf gang P u f f e]

Post by Arno Welzel

Post by Alfred Molon

Post by Luigi Rotta
Ich hab gedacht, ich fall vom Glauben ab: kein einziges abgesoffenes
Bild, alle Schatten bestens aufgehellt, auch bei Gegenlicht kein
absaufen im Dunkeln.

Diese Handykameras liefern in der Tat gute Bilder (Bilder, die man sonst
erst mühsam am PC mit Photoshop nach viel RAW Verarbeitung bekommt).
Wäre Klasse, wenn man solche Bilder auch von Systemkameras bekäme.

Der entscheidende Teil hier ist die Software in Form der Kamera-Apps.
Die Bildbearbeitung ist in der Regel Closed Source und durch
Urheberrechte und Patente geschützt und nicht trivial auf andere Systeme
übertragbar.
Und die Software baut mitunter auch Mist, wie die vermeintlichen
<https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/samsung-smartphone-mond-fotografie-kuenstliche-intelligenz-1.5767932>

Ich hatte mich vor ein paar Jahren mit meinem Samung-Handy am Mond
versucht. Allerdings hatte ich da noch eine "Lupe" davor gehalten. ;-)

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[Ralph Aichinger]

Post by Luigi Rotta
Heute war sie mit zwei Enkeln auf dem Spielplatz, pralle Sonne, und hat
ein paar Bilderchen gemacht.

Bei mir sind es noch die Kinder nicht die Enkel, aber ja, hab ich heut
auch gemacht:

https://www.instagram.com/p/C6Waoz4Njry/

Post by Luigi Rotta
Ich hab gedacht, ich fall vom Glauben ab: kein einziges abgesoffenes
Bild, alle Schatten bestens aufgehellt, auch bei Gegenlicht kein
absaufen im Dunkeln.

Die Software ist meist recht intelligent und schaltet selbst in einen
HDR-Modus um, und führt ein meist recht dezentes Tonemapping durch.
Wobei die teureren Handys wie die iPhones oder Google Pixel oft deutlich
besser sind als irgendwelche mittelpreisigen oder Billigteile.

Post by Luigi Rotta
Schärfe und Farben sind verbesserungswürdig, aber für das Mäusekino und
für Papierbilder komplett ausreichend.

Gerade bei Bildern in der Sonne ist auch die Schärfe meist ganz OK, auf
jeden Fall meistens besser als damals auf Kleinbildfilm. Sobald es
dunker wird, wird es meist etwas matschig.

/ralph

[Ruediger Lahl]

Post by Luigi Rotta
Meine Frau hat sich kürzlich ein neues Handy zugelegt, ein Samsung A15.
Hat alles was sie braucht.
Heute war sie mit zwei Enkeln auf dem Spielplatz, pralle Sonne, und hat
ein paar Bilderchen gemacht.

Daran liegts. Bei guten Lichtverhältnissen machen die Dinger tatsächlich
gute Bilder. Bei schlechteren Licht trennt sich die Spreu vom Weizen, da
bekommst du nur noch aus sehr teuren Handys brauchbare Bilder.

Post by Luigi Rotta
Ich hab gedacht, ich fall vom Glauben ab: kein einziges abgesoffenes
Bild, alle Schatten bestens aufgehellt, auch bei Gegenlicht kein
absaufen im Dunkeln.

Das erledigt alles die Software der Knipse.

Post by Luigi Rotta
Da glaube ich, dass viele ihr Geraffel zu Hause lassen. Kein Stress mit
Aufhellblitzen, Postprod und ähnlichem, was man sich über die Jahre
beigebracht hat: alles für die Katz.

Ich habe ein Talent, schöne Motive/Ausschnitte zu erkennen und dann
fotografieren zu können, aber Fototechnik war mir immer zu hoch. Daher
bin ich dankbar, dass mir heute mein Handy die Arbeit drumherum in
weiten Teilen abnimmt.

Auch die Archivierung nehmen einem apple und google ab. Wenn man alle
Features nutzt, die die Dienste anbieten, kann man sich jede weitere
Sortiererei des Archivs sparen.

Meine letzte Kamera habe ich abgeschafft.

[Hans]

Post by Ruediger Lahl

Post by Luigi Rotta
Meine Frau hat sich kürzlich ein neues Handy zugelegt, ein Samsung A15.
Hat alles was sie braucht.
Heute war sie mit zwei Enkeln auf dem Spielplatz, pralle Sonne, und hat
ein paar Bilderchen gemacht.

Daran liegts. Bei guten Lichtverhältnissen machen die Dinger tatsächlich
gute Bilder. Bei schlechteren Licht trennt sich die Spreu vom Weizen, da
bekommst du nur noch aus sehr teuren Handys brauchbare Bilder.

Post by Luigi Rotta
Ich hab gedacht, ich fall vom Glauben ab: kein einziges abgesoffenes
Bild, alle Schatten bestens aufgehellt, auch bei Gegenlicht kein
absaufen im Dunkeln.

Das erledigt alles die Software der Knipse.

Post by Luigi Rotta
Da glaube ich, dass viele ihr Geraffel zu Hause lassen. Kein Stress mit
Aufhellblitzen, Postprod und ähnlichem, was man sich über die Jahre
beigebracht hat: alles für die Katz.

Ich habe ein Talent, schöne Motive/Ausschnitte zu erkennen und dann
fotografieren zu können, aber Fototechnik war mir immer zu hoch. Daher
bin ich dankbar, dass mir heute mein Handy die Arbeit drumherum in
weiten Teilen abnimmt.
Auch die Archivierung nehmen einem apple und google ab. Wenn man alle
Features nutzt, die die Dienste anbieten, kann man sich jede weitere
Sortiererei des Archivs sparen.
Meine letzte Kamera habe ich abgeschafft.

Ich habe zwar ein Samsung-Smartfon, mit dem man auch fotografieren kann,
was ich gelegentlich auch tue, doch gegen eine "echte Leica" kann das
Smartfon nicht anstinken.

[Martin Lopez]

Post by Hans
Ich habe zwar ein Samsung-Smartfon, mit dem man auch fotografieren kann,
was ich gelegentlich auch tue, doch gegen eine "echte Leica" kann das
Smartfon nicht anstinken.

Xiaomi 14 Serie mit Leica Optiken vorgestellt - Leica Neuigkeiten -
Leica Forum
https://www.l-camera-forum.com/topic/389853-xiaomi-14-serie-mit-leica-optiken-vorgestellt/


Gruß Martin

[Hartmut Ott]

Hej,

Post by Hans
Ich habe zwar ein Samsung-Smartfon, mit dem man auch fotografieren kann,
was ich gelegentlich auch tue, doch gegen eine "echte Leica" kann das
Smartfon nicht anstinken.

janun, dafür ist eine echte Leica eben entsprechend teurer.

btw: Ich habe hier so eine "echte falsche Leica Made in UdSSR" vor
Jahrzehnten mal für 30 DM auf dem Flohmarkt gekauft. Eine der Kameras wo
Leica den Besitzern, wenn diese Leica anschreiben ganz höflich
gratuliert, die sind ja schließlich mit den echten Leica Maschinen
gefertigt worden. Wenn man in den Bücher über Leica nachsieht, merkt man
dann das Typ und Seriennummer nicht übereinstimmen.

[Hans]

Post by Hartmut Ott
Hej,

Post by Hans
Ich habe zwar ein Samsung-Smartfon, mit dem man auch fotografieren kann,
was ich gelegentlich auch tue, doch gegen eine "echte Leica" kann das
Smartfon nicht anstinken.

janun, dafür ist eine echte Leica eben entsprechend teurer.

Ich leiste mir den Luxus einer "echten Leica", derzeit eine M8, sowie
ein Noctilux. Man gönnt sich ja sonst nix... :-)

[Hartmut Ott]

Hej,

Post by Hans

Post by Hartmut Ott

Post by Hans
Ich habe zwar ein Samsung-Smartfon, mit dem man auch fotografieren kann,
was ich gelegentlich auch tue, doch gegen eine "echte Leica" kann das
Smartfon nicht anstinken.

janun, dafür ist eine echte Leica eben entsprechend teurer.

Ich leiste mir den Luxus einer "echten Leica", derzeit eine M8, sowie
ein Noctilux. Man gönnt sich ja sonst nix... :-)

Achja, M4P mit dem Noctilux, das wäre damals mein Traum gewesen. Aber
die Kinder waren klein, die Schulden fürs Haus groß.

Heute überlege ich eher mir eine Sony Alpha 7S III mit 12,1 Megapixel
zuzulegen. Nicht das ich die brauche, aber sie gefällt mir.

[Peter.Fronteddu]

Post by Hartmut Ott
janun, dafür ist eine echte Leica eben entsprechend teurer.

Das macht nichts. Ich hab auch nur Nikon und Sony. Und auch da ist die
Bildqualität besser als bei jedem Handy. Wen wunderts.

Der Punkt ist. Solange Bilder auf dem Handy bleiben, sind einigermaßen
aktuelle Smartphones halt schon clever. Softwaretechnisch. Und wenn da
noch generative KI reinkommt, sehen die Bilder noch hybscher aus. Ok, da
wird dann halt rein gemalt, aber ausschauen wirds schon ok.

Luigi hat schon einen Punkt. Was irgendwann mal (tm)
Belichtungsautomatiken waren,. sind heute Bildaufhybscher durch
Software. Bilder stapeln, Rauschen und Verwackler raus rechnen, Dynamik
passend einstampfen usw. Da sind Kameras weit weg. Denen fehlen dazu die
Software und die passenden Prozessoren.

Wird immer mehr kommen.

Peter

[Wolf gang P u f f e]

Post by Peter.Fronteddu
Luigi hat schon einen Punkt. Was irgendwann mal (tm)
Belichtungsautomatiken waren,. sind heute Bildaufhybscher durch
Software. Bilder stapeln, Rauschen und Verwackler raus rechnen, Dynamik
passend einstampfen usw. Da sind Kameras weit weg. Denen fehlen dazu die
Software und die passenden Prozessoren.
Wird immer mehr kommen.

Der wirklich engagierte Foto-Amateur/Profi wird wohl lieber selber Hand
an seine Werke legen wollen um sie nach eigenen Vorstellungen zu
gestalten. Der Akt des Fotografierens beschränkt sich doch auf die reine
RAW-Rohdatengewinnung. ;-)

Auch bei den Video-Leuten gibt es welche, die lieber analog (mit Film)
und in S/W ihre Rohdaten aufzeichnen, und dann nachträglich alles Bild
für Bild digitalisieren, colorieren und aufhybschen.

Hier kann man 2 Profis bei der "Postproduktion" über die Schulter
schauen und beim Fachsimpeln zuhören.
...mit Untertiteln für die, die es nicht gleich verstehen.
Man erkennt gewisse Parallelen. :-D

[Alfred Molon]

Post by Wolf gang P u f f e
Der wirklich engagierte Foto-Amateur/Profi wird wohl lieber selber Hand
an seine Werke legen wollen um sie nach eigenen Vorstellungen zu
gestalten. Der Akt des Fotografierens beschränkt sich doch auf die reine
RAW-Rohdatengewinnung. 😉

Ja klar, aber es spricht doch nichts dagegen, wenn die Kamera
(zusätzlich zum RAW) ein aufgehübschtes JPEG liefert. Musst du ja nicht
verwenden.

[Luigi Rotta]

Am Wed, 1 May 2024 11:55:47 +0200 schrieb Alfred Molon

Post by Wolf gang P u f f e
Der wirklich engagierte Foto-Amateur/Profi wird wohl lieber selber Hand
an seine Werke legen wollen um sie nach eigenen Vorstellungen zu
gestalten. Der Akt des Fotografierens beschränkt sich doch auf die reine
RAW-Rohdatengewinnung. ?

Gibts sowas schon von Photoshop? ;-)

[Arno Welzel]

Post by Wolf gang P u f f e

Post by Peter.Fronteddu
Luigi hat schon einen Punkt. Was irgendwann mal (tm)
Belichtungsautomatiken waren,. sind heute Bildaufhybscher durch
Software. Bilder stapeln, Rauschen und Verwackler raus rechnen, Dynamik
passend einstampfen usw. Da sind Kameras weit weg. Denen fehlen dazu die
Software und die passenden Prozessoren.
Wird immer mehr kommen.

Der wirklich engagierte Foto-Amateur/Profi wird wohl lieber selber Hand
an seine Werke legen wollen um sie nach eigenen Vorstellungen zu
gestalten. Der Akt des Fotografierens beschränkt sich doch auf die reine
RAW-Rohdatengewinnung. ;-)

Das geht auch mit Smartphones, wenn man Apps wie Open Camera auf
halbwegs neuen Geräten nutzt, die Camera API V2 unterstützen.

[Guenther Fischer]

Post by Arno Welzel

Post by Wolf gang P u f f e

Post by Peter.Fronteddu
Luigi hat schon einen Punkt. Was irgendwann mal (tm)
Belichtungsautomatiken waren,. sind heute Bildaufhybscher durch
Software. Bilder stapeln, Rauschen und Verwackler raus rechnen, Dynamik
passend einstampfen usw. Da sind Kameras weit weg. Denen fehlen dazu die
Software und die passenden Prozessoren.
Wird immer mehr kommen.

Der wirklich engagierte Foto-Amateur/Profi wird wohl lieber selber Hand
an seine Werke legen wollen um sie nach eigenen Vorstellungen zu
gestalten. Der Akt des Fotografierens beschränkt sich doch auf die reine
RAW-Rohdatengewinnung. ;-)

Das geht auch mit Smartphones, wenn man Apps wie Open Camera auf
halbwegs neuen Geräten nutzt, die Camera API V2 unterstützen.

Wann kann ich mit meiner DSLR endlich telefonieren? Gibt es vielleicht schon
die Open Phone App für meine Kamera? Ich brauche das unbedingt - sofort und
kostenlos!

[Arno Welzel]

[...]

Post by Guenther Fischer

Post by Arno Welzel

Post by Wolf gang P u f f e
Der wirklich engagierte Foto-Amateur/Profi wird wohl lieber selber Hand
an seine Werke legen wollen um sie nach eigenen Vorstellungen zu
gestalten. Der Akt des Fotografierens beschränkt sich doch auf die reine
RAW-Rohdatengewinnung. ;-)

Das geht auch mit Smartphones, wenn man Apps wie Open Camera auf
halbwegs neuen Geräten nutzt, die Camera API V2 unterstützen.

Wann kann ich mit meiner DSLR endlich telefonieren? Gibt es vielleicht schon
die Open Phone App für meine Kamera? Ich brauche das unbedingt - sofort und
kostenlos!

Kameras mit Android gab es schon mal, z.B. Coolpix S810c. Das war aber
keine DSLR. So eine DSLR am Ohr zum Telefonieren ist auch etwas unbequem.

[Hartmut Ott]

Hej,

Post by Peter.Fronteddu

Post by Hartmut Ott
janun, dafür ist eine echte Leica eben entsprechend teurer.

Das macht nichts. Ich hab auch nur Nikon und Sony. Und auch da ist die
Bildqualität besser als bei jedem Handy. Wen wunderts.

Naja, wie Doc Neudert mal schrieb "Das Bild hätte ich mit meinen 4000
Euro Body von Nikon nicht aufnehmen können" Ein iPhone Bild, nette
Landschaft, gut gemacht. Und eben HDR, am Himmel Zeichnung, aber auch in
Büschen.

Post by Peter.Fronteddu
Der Punkt ist. Solange Bilder auf dem Handy bleiben, sind einigermaßen
aktuelle Smartphones halt schon clever. Softwaretechnisch. Und wenn da
noch generative KI reinkommt, sehen die Bilder noch hybscher aus. Ok, da
wird dann halt rein gemalt, aber ausschauen wirds schon ok.

Wenn da zu viel von der KI reinkommt, würde mich das nerven, Ja, das
Bild sollte gut aussehen, aber eben auch das zeigen, was ich sah.

Post by Peter.Fronteddu
Luigi hat schon einen Punkt. Was irgendwann mal (tm)
Belichtungsautomatiken waren,. sind heute Bildaufhybscher durch
Software. Bilder stapeln, Rauschen und Verwackler raus rechnen, Dynamik
passend einstampfen usw. Da sind Kameras weit weg. Denen fehlen dazu die
Software und die passenden Prozessoren.
Wird immer mehr kommen.

Selbst bei meiner inzwischen älteren FZ 300 kann man so einiges
einstellen und bei neueren Modellen dürfte es noch mehr sein.


Der Vorteil beim iPhone ist eben, die Qualität ist für normale Fotos
mehr als ausreichend, und Nahaufnahmen sind auch möglich.

[Peter.Fronteddu]

Post by Hartmut Ott
Naja, wie Doc Neudert mal schrieb "Das Bild hätte ich mit meinen 4000
Euro Body von Nikon nicht aufnehmen können" Ein iPhone Bild, nette
Landschaft, gut gemacht. Und eben HDR, am Himmel Zeichnung, aber auch in
Büschen.

Was natürlich Quatsch ist. Mit dem 4000 EUR Nikon Body brauchts nur mehr
Aufwand. Für ein technisch besseres Ergebnis.

Wenn schnell mal HDR und dann schnell auf Insta und Co - ja, da schaut
der 4000 EUR Body halt blöd aus.

Post by Hartmut Ott
Der Vorteil beim iPhone ist eben, die Qualität ist für normale Fotos
mehr als ausreichend,

Mir reichts nicht. Und nu?

Peter

[Hartmut Ott]

Hej,

Post by Peter.Fronteddu

Post by Hartmut Ott
Naja, wie Doc Neudert mal schrieb "Das Bild hätte ich mit meinen 4000
Euro Body von Nikon nicht aufnehmen können" Ein iPhone Bild, nette
Landschaft, gut gemacht. Und eben HDR, am Himmel Zeichnung, aber auch in
Büschen.

Was natürlich Quatsch ist. Mit dem 4000 EUR Nikon Body brauchts nur mehr
Aufwand. Für ein technisch besseres Ergebnis.

Eben, da reicht ein Bild nicht mehr. Das ist der Unterschied.

Post by Peter.Fronteddu
Wenn schnell mal HDR und dann schnell auf Insta und Co - ja, da schaut
der 4000 EUR Body halt blöd aus.

Dafür hat der wieder andere Vorzüge.

Post by Peter.Fronteddu

Post by Hartmut Ott
Der Vorteil beim iPhone ist eben, die Qualität ist für normale Fotos
mehr als ausreichend,

Mir reichts nicht. Und nu?

Dann nutzt man eine vernünftige Kamera.

[Ruediger Lahl]

Post by Hans

Post by Ruediger Lahl

Post by Luigi Rotta
Meine Frau hat sich kürzlich ein neues Handy zugelegt, ein Samsung A15.
Hat alles was sie braucht.
Heute war sie mit zwei Enkeln auf dem Spielplatz, pralle Sonne, und hat
ein paar Bilderchen gemacht.

Daran liegts. Bei guten Lichtverhältnissen machen die Dinger tatsächlich
gute Bilder. Bei schlechteren Licht trennt sich die Spreu vom Weizen, da
bekommst du nur noch aus sehr teuren Handys brauchbare Bilder.

[...]

Post by Hans
Ich habe zwar ein Samsung-Smartfon, mit dem man auch fotografieren kann,
was ich gelegentlich auch tue, doch gegen eine "echte Leica" kann das
Smartfon nicht anstinken.

Ach...

[Hans]

Post by Ruediger Lahl

Post by Hans

Post by Ruediger Lahl

Post by Luigi Rotta
Meine Frau hat sich kürzlich ein neues Handy zugelegt, ein Samsung A15.
Hat alles was sie braucht.
Heute war sie mit zwei Enkeln auf dem Spielplatz, pralle Sonne, und hat
ein paar Bilderchen gemacht.

Daran liegts. Bei guten Lichtverhältnissen machen die Dinger tatsächlich
gute Bilder. Bei schlechteren Licht trennt sich die Spreu vom Weizen, da
bekommst du nur noch aus sehr teuren Handys brauchbare Bilder.

[...]

Post by Hans
Ich habe zwar ein Samsung-Smartfon, mit dem man auch fotografieren kann,
was ich gelegentlich auch tue, doch gegen eine "echte Leica" kann das
Smartfon nicht anstinken.

Ach...

© Loriot

[Harald]

Post by Hans

Post by Ruediger Lahl

Post by Luigi Rotta
Meine Frau hat sich kürzlich ein neues Handy zugelegt, ein Samsung A15.
Hat alles was sie braucht.
Heute war sie mit zwei Enkeln auf dem Spielplatz, pralle Sonne, und hat
ein paar Bilderchen gemacht.

Daran liegts. Bei guten Lichtverhältnissen machen die Dinger tatsächlich
gute Bilder. Bei schlechteren Licht trennt sich die Spreu vom Weizen, da
bekommst du nur noch aus sehr teuren Handys brauchbare Bilder.

Post by Luigi Rotta
Ich hab gedacht, ich fall vom Glauben ab: kein einziges abgesoffenes
Bild, alle Schatten bestens aufgehellt, auch bei Gegenlicht kein
absaufen im Dunkeln.

Das erledigt alles die Software der Knipse.

Post by Luigi Rotta
Da glaube ich, dass viele ihr Geraffel zu Hause lassen. Kein Stress mit
Aufhellblitzen, Postprod und ähnlichem, was man sich über die Jahre
beigebracht hat: alles für die Katz.

Ich habe ein Talent, schöne Motive/Ausschnitte zu erkennen und dann
fotografieren zu können, aber Fototechnik war mir immer zu hoch. Daher
bin ich dankbar, dass mir heute mein Handy die Arbeit drumherum in
weiten Teilen abnimmt.
Auch die Archivierung nehmen einem apple und google ab. Wenn man alle
Features nutzt, die die Dienste anbieten, kann man sich jede weitere
Sortiererei des Archivs sparen.
Meine letzte Kamera habe ich abgeschafft.

Ich habe zwar ein Samsung-Smartfon, mit dem man auch fotografieren kann,
was ich gelegentlich auch tue, doch gegen eine "echte Leica" kann das
Smartfon nicht anstinken.

Also ich hab sowohl iPhone als auch Leica und Fuji.
Und man kann tatsächlich auch z. B. Panoramen aus dem iPhone bis auf a0
drucken,
Aber wenn man ganz genau hinschaut gewinnt immer noch die Systemkamera ob
ihres großen Sensors.
Aber man muss sie halt dabei haben, daran scheitert es ab und an ….

[Hans]

[.....]

Post by Harald

Post by Hans

Post by Ruediger Lahl
Das erledigt alles die Software der Knipse.

Post by Luigi Rotta
Da glaube ich, dass viele ihr Geraffel zu Hause lassen. Kein Stress mit
Aufhellblitzen, Postprod und ähnlichem, was man sich über die Jahre
beigebracht hat: alles für die Katz.

Ich habe ein Talent, schöne Motive/Ausschnitte zu erkennen und dann
fotografieren zu können, aber Fototechnik war mir immer zu hoch. Daher
bin ich dankbar, dass mir heute mein Handy die Arbeit drumherum in
weiten Teilen abnimmt.
Auch die Archivierung nehmen einem apple und google ab. Wenn man alle
Features nutzt, die die Dienste anbieten, kann man sich jede weitere
Sortiererei des Archivs sparen.
Meine letzte Kamera habe ich abgeschafft.

Ich habe zwar ein Samsung-Smartfon, mit dem man auch fotografieren kann,
was ich gelegentlich auch tue, doch gegen eine "echte Leica" kann das
Smartfon nicht anstinken.

Also ich hab sowohl iPhone als auch Leica und Fuji.
Und man kann tatsächlich auch z. B. Panoramen aus dem iPhone bis auf a0
drucken,
Aber wenn man ganz genau hinschaut gewinnt immer noch die Systemkamera ob
ihres großen Sensors.
Aber man muss sie halt dabei haben, daran scheitert es ab und an ….

Jaja, das Gewicht. Nimm eine Leica mit einem Noctilux - dann brauchst du
keine Hanteln mehr...

[Arno Welzel]

Ruediger Lahl, 2024-04-30 06:06:

[...]

Post by Ruediger Lahl
Auch die Archivierung nehmen einem apple und google ab. Wenn man alle
Features nutzt, die die Dienste anbieten, kann man sich jede weitere
Sortiererei des Archivs sparen.

Und ist auf den Dienst festgenagelt und von dessen Verfügbarkeit
abhängig. Ich finde eine Archivierung auf eigener Infrastruktur angenehmer.

Post by Ruediger Lahl
Meine letzte Kamera habe ich abgeschafft.

Ich besitze noch mehrere, wobei ich zugeben muss, dass die DSLR auch nur
noch selten verwendet wird.

[Hartmut Ott]

Hej,

Post by Luigi Rotta
Meine Frau hat sich kürzlich ein neues Handy zugelegt, ein Samsung A15.
Hat alles was sie braucht.
Heute war sie mit zwei Enkeln auf dem Spielplatz, pralle Sonne, und hat
ein paar Bilderchen gemacht.
Ich hab gedacht, ich fall vom Glauben ab: kein einziges abgesoffenes
Bild, alle Schatten bestens aufgehellt, auch bei Gegenlicht kein
absaufen im Dunkeln.

Der Grund für mich, ein iPhone 13 zu kaufen, auch wenn ich das kaum
brauche, waren Bilder die mit einem iPhone gemacht wurden.

Post by Luigi Rotta
Da glaube ich, dass viele ihr Geraffel zu Hause lassen. Kein Stress mit
Aufhellblitzen, Postprod und ähnlichem, was man sich über die Jahre
beigebracht hat: alles für die Katz.
Schärfe und Farben sind verbesserungswürdig, aber für das Mäusekino und
für Papierbilder komplett ausreichend.

Das kann man beim iPhone nicht sagen, ich sehe da nichts
verbesserungswürdiges, zumindest was die Fotografie anbelangt. Den
Scheiß walled garden bei iPhone verfluche ich aber. Ich kann zwar die
gemachten Bilder auf einen Win7 Rechner kopieren, aber nicht moven und
muss dann die Bilder einzeln zum löschen anklicken. Videodateien auf ein
iPad zu bringen soll mit iTunes gehen, wenn das auf einem aktuellen
Windows installiert ist. Aber auch dann braucht man nach weitere Apps.
Über die Clound soll es auch gehen, aber von der Cloud halte ich gar
nichts. Zumal man sich dann wohl noch bei MS anmelden muss. Und ja, ich
habe eine gute halbe Stunde mit der Apple Hotline verbracht, Positiv,
man hat recht schnell einen Menschen am Telefon, Negativ, trotz
Rückfragen, konnte der auch nicht helfen.

[Heinrich Pfeifer]

Was bei dieser Diskussion bisher gar nicht zur Sprache kommt, ist die
Qualität des Sucherbildes beim Handyfotografieren.

Okay, ich bin jahrzehntelang aufgewachsen mit den üblichen SLR-Kameras.
Ist vielleicht altmodisch, aber wann immer ich die Wahl habe, bevorzuge
ich das Durchsichtbild eines Sucherokulars, egal ob mit oder ohne
Spiegelmechanik.

Das Handydisplay versagt regelmäßig bei sehr hellem Licht. Oftmals kann
man nur grob ahnen, ob der Bildausschnitt stimmt. Habe ein Galaxy S10,
okay, ist nicht das neueste Modell, aber ob ein paar Candela Helligkeit
sehr viel mehr reißen, bezweifle ich.

[Falk Dµebbert]

On Tue, 30 Apr 2024 13:41:59 +0200

Post by Heinrich Pfeifer
Das Handydisplay versagt regelmäßig bei sehr hellem Licht. Oftmals
kann man nur grob ahnen, ob der Bildausschnitt stimmt. Habe ein
Galaxy S10, okay, ist nicht das neueste Modell, aber ob ein paar
Candela Helligkeit sehr viel mehr reißen, bezweifle ich.

Es sind schon ein paar nits mehr, wenn ein S10 Dein Vergleich ist.

Falk D.

[Thomas Einzel]

Post by Heinrich Pfeifer
Was bei dieser Diskussion bisher gar nicht zur Sprache kommt, ist die
Qualität des Sucherbildes beim Handyfotografieren.
Okay, ich bin jahrzehntelang aufgewachsen mit den üblichen SLR-Kameras.
Ist vielleicht altmodisch, aber wann immer ich die Wahl habe, bevorzuge
ich das Durchsichtbild eines Sucherokulars, egal ob mit oder ohne
Spiegelmechanik.

Selbstverständlich. Wenn ich irgendwo hingehe oder fahre und einer der
Primärgründe "fotografieren" war, mach ich das ebenso.
Aber Hand aufs Herz: wer trägt seine "richtige Kamera" stets bei sich?
Und wer stets ein Smartphone?

Post by Heinrich Pfeifer
Das Handydisplay versagt regelmäßig bei sehr hellem Licht.

Trotzdem nutzen vielen Menschen schon seit längerer Zeit auch Kameras
die einen Sucher haben, nur mit dem Display ("mit ausgestreckten Händen").

Post by Heinrich Pfeifer
Oftmals kann
man nur grob ahnen, ob der Bildausschnitt stimmt. Habe ein Galaxy S10,
okay, ist nicht das neueste Modell, aber ob ein paar Candela Helligkeit
sehr viel mehr reißen, bezweifle ich.

Ist doch alles richtig.
Dennoch ist das schiefe Bild mit dem Smartphone was man mit hatte besser
und korrigierbar, als das makellose Bild, was man nicht machen konnte,
weil die DSLR zu Hause lag.

[Ralph Aichinger]

Post by Thomas Einzel

Post by Heinrich Pfeifer
Das Handydisplay versagt regelmäßig bei sehr hellem Licht.

Trotzdem nutzen vielen Menschen schon seit längerer Zeit auch Kameras
die einen Sucher haben, nur mit dem Display ("mit ausgestreckten Händen").

Und das war schon mal so, bei Großbildkameras hat man ja nicht aus Jux
ein Überwurftuch verwendet, und die Mattscheibe einer Rolleiflex oder
Hasselblad aus den 1950ern ist sooo toll hell auch nicht.

Jetzt schlägt das Pendel halt wieder in die andere Richtung aus, nachdem
von 1970 bis 2010 oder so fast nur "durchgeschaut" wurde.

/ralph

[Andreas Niggemann]

Post by Thomas Einzel
Selbstverständlich. Wenn ich irgendwo hingehe oder fahre und einer der
Primärgründe "fotografieren" war, mach ich das ebenso.
Aber Hand aufs Herz: wer trägt seine "richtige Kamera" stets bei sich?
Und wer stets ein Smartphone?

Ich:
Loading Image...

In der Gürteltasche links hat eine Sony RX100VA ihren Platz.
Das Gorilla-Podchen links habe ich nur auf Reisen in der Hosentasche.
Ebenso die Mittelaltermarktledertasche rechts mit Reserveakkus,
Reserve-Speicherkarte etc.

Dazu natürlich noch das SchlauFon.

Die RX100VA habe ich immer am Gürtel wenn ich das Haus verlasse, nicht
nur auf Reisen.

[Arno Welzel]

Post by Andreas Niggemann

Post by Thomas Einzel
Selbstverständlich. Wenn ich irgendwo hingehe oder fahre und einer

der

Post by Thomas Einzel
Primärgründe "fotografieren" war, mach ich das ebenso.
Aber Hand aufs Herz: wer trägt seine "richtige Kamera" stets bei sich?
Und wer stets ein Smartphone?

https://bk.niggemann.photo/galleries/Verschiedenes/Reisekameraset1.jpg

Und das "stets"? Also auch im Alltag und am Arbeitsplatz?

Post by Andreas Niggemann
Die RX100VA habe ich immer am Gürtel wenn ich das Haus verlasse, nicht
nur auf Reisen.

Also so wie den Hausschlüssel?

[Hartmut Ott]

Hej,

Post by Arno Welzel

Post by Andreas Niggemann

Post by Thomas Einzel
Aber Hand aufs Herz: wer trägt seine "richtige Kamera" stets bei sich?
Und wer stets ein Smartphone?

https://bk.niggemann.photo/galleries/Verschiedenes/Reisekameraset1.jpg

Das erinnert mich an die Ricoh WG80, die seit einiger Zeit bei mir die
Olympus TG3 ersetzt, für die man nur noch mistige Akkus bekommt.

Post by Arno Welzel
Und das "stets"? Also auch im Alltag und am Arbeitsplatz?

Post by Andreas Niggemann
Die RX100VA habe ich immer am Gürtel wenn ich das Haus verlasse, nicht
nur auf Reisen.

Also so wie den Hausschlüssel?

Bei mir, bei Bedarf, also wenn es unterwegs naß werden kann. Ansonsten
liegt sie neben dem Computer und wird dort auch ab und an mal benutzt.
Die TG3 war ja nicht schlecht, abgesehen von Panorama- und
Teleaufnahmen, der Mikroskopmodus gefiel mir recht gut, aber die WG80
kann das auch sehr gut.

[Peter.Fronteddu]

Post by Arno Welzel
Und das "stets"? Also auch im Alltag und am Arbeitsplatz?

Mei. Schau, ich hab zB keine Lust, nen schweren Schlüsselbund in der
Jacke oder Hose zu tragen.
Also brauchts ne Tasche.
Und dann kommts auf die Kamera auch nicht mehr an ;)

<https://messerforum.net/threads/was-habt-ihr-als-edc-dabei.147318/post-1157983>

Was mich angeht: Bei mir - ja, jeden Tag auch am Arbeitsplatz.

Peter

[Ralph Aichinger]

Post by Peter.Fronteddu
Mei. Schau, ich hab zB keine Lust, nen schweren Schlüsselbund in der
Jacke oder Hose zu tragen.

Ich bin da den anderen Weg gegangen: Schlüsselbund leichter machen. Ich
brauche eigentlich nur 3 Schlüssel+RFID-Chip für die Arbeit. Ich hab
allerdings bei mir großzügig Schlösser ausgetauscht, auf so weniger
Schlüssel runterzukommen. Und es nicht bereut.

/ralph

[Peter.Fronteddu]

Post by Ralph Aichinger

Post by Peter.Fronteddu
Mei. Schau, ich hab zB keine Lust, nen schweren Schlüsselbund in der
Jacke oder Hose zu tragen.

Ich bin da den anderen Weg gegangen: Schlüsselbund leichter machen. Ich
brauche eigentlich nur 3 Schlüssel+RFID-Chip für die Arbeit. Ich hab
allerdings bei mir großzügig Schlösser ausgetauscht, auf so weniger
Schlüssel runterzukommen. Und es nicht bereut.

Alles gut und schön. Aber wo steck ich dann meine Messer, Taschenlampen
und Multitools hin?

Peter

[Dietz Proepper]

Post by Peter.Fronteddu

Post by Ralph Aichinger

Post by Peter.Fronteddu
Mei. Schau, ich hab zB keine Lust, nen schweren Schlüsselbund in
der Jacke oder Hose zu tragen.

Ich bin da den anderen Weg gegangen: Schlüsselbund leichter machen.
Ich brauche eigentlich nur 3 Schlüssel+RFID-Chip für die Arbeit.
Ich hab allerdings bei mir großzügig Schlösser ausgetauscht, auf so
weniger Schlüssel runterzukommen. Und es nicht bereut.

Alles gut und schön. Aber wo steck ich dann meine Messer,
Taschenlampen und Multitools hin?

An handelsübliche Rollatoren kann man problemlos eine Tasche hängen.

SCNR ;-)

[Peter.Fronteddu]

Post by Dietz Proepper

Post by Peter.Fronteddu
Alles gut und schön. Aber wo steck ich dann meine Messer,
Taschenlampen und Multitools hin?

An handelsübliche Rollatoren kann man problemlos eine Tasche hängen.

Dass Du nicht auf solche trigger reagierst, war mir fast klar. Beruhigend ;)

Noch gehts ohne Gehilfe. Wenn, dann brauch ich aber mal einen
elektrischen. Stell ich dann im anderen drf vor.

Servus
Peter

[Dietz Proepper]

Post by Peter.Fronteddu

Post by Dietz Proepper

Post by Peter.Fronteddu
Alles gut und schön. Aber wo steck ich dann meine Messer,
Taschenlampen und Multitools hin?

An handelsübliche Rollatoren kann man problemlos eine Tasche hängen.

Dass Du nicht auf solche trigger reagierst, war mir fast klar.
Beruhigend ;)

Ich reagierte - mit einem Witz ;-)

Was EDC angeht - inzwischen nur noch Victorinox Multitool und einen
(eigentlich redundante) Taschenlampe. "Richtige" Messer kann man fast
nicht mehr mit sich führen, für Photo, Licht und $sonstwas gibt's
Smartphones.

[Jürgen Gerkens]

Post by Dietz Proepper
An handelsübliche Rollatoren kann man problemlos eine Tasche hängen.
SCNR ;-)

Mach mal lieber keine Witze drüber. Wenn's blöd läuft hat man so'n Ding
ganz plötzlich, viel schneller, als man denkt.

Hab' 2023 ein paar Wochen damit hinter mir, das zum Glück überstanden.

[Peter Veith]

Post by Peter.Fronteddu

Post by Ralph Aichinger

Post by Peter.Fronteddu
Mei. Schau, ich hab zB keine Lust, nen schweren Schlüsselbund in der
Jacke oder Hose zu tragen.

Ich bin da den anderen Weg gegangen: Schlüsselbund leichter machen. Ich
brauche eigentlich nur 3 Schlüssel+RFID-Chip für die Arbeit. Ich hab
allerdings bei mir großzügig Schlösser ausgetauscht, auf so weniger
Schlüssel runterzukommen. Und es nicht bereut.

Alles gut und schön. Aber wo steck ich dann meine Messer, Taschenlampen
und Multitools hin?

Für den Notfall ersetzt das Handy die Taschenlampe, wie den Fotoapparat.
Taschenmesser ist ok und statt "Multitools" brauchte ich in der
Vergangenheit lediglich einen Korkenzieher ... sowie Brillenputztuch und
Zahnstocher.

Ja, ein Täschchen habe ich dafür auch.

Veith

[Ralph Aichinger]

Post by Peter.Fronteddu
Alles gut und schön. Aber wo steck ich dann meine Messer, Taschenlampen
und Multitools hin?

Ich weiß nicht, ob das Zitat wirklich von ihm ist, es wird jedenfalls
manchmal Sokrates zugeschrieben: "Wie zahlreich sind doch die Dinge, derer
ich nicht bedarf."

Taschenlampe ist am Handy dran, wenn man ein Taschenmesser braucht, dann
ist das per definitionem meist für die Hosentasche geeignet (ich hab ein
Wenger mit Klinge, Schraubenzieher/Kapselheber, Dosenöffner, Ahle,
Korkenziher in so einer mittleren Größe, das problemlos in der
Hosentasche verschwindet, wenn es sein muß), aber außer dass es manchmal
praktisch zum Semmel aufscheiden wäre, vermisse ich es kaum.

Multitool brauch ich, wenn ich zu Fuß unterwegs bin keines. Wenn ich mit
dem Rad unterwegs bin, dann ist das Werkzeug am Rad.

Bei mir geht es strikt von Handy, Schlüssel, Geldbörse[1] in der
Hosentasche (meist Jeans) zu Rucksack/Tragetasche/Notebooktasche. Und
nicht weil ich Angst hätte nicht geschlechterrollenkonform genug zu
sein, sondern weil unterhalb der Notebooktasche eine Tasche zu wenig
Vorteile gegenüber den in den Jeans eingebauten liefert.

Um zum Gruppenthema zurückzukommen: Die Kamera wird in solchen
Situationen umgehängt (touristenmäßig mit Tragegurt z.B. eine Fuji
X100), Akkus und Speicherkarten verschwinden dann ebenfalls in der
Jeans.

/ralph

[1] neulich hab ich sogar mal ernsthaft überlegt, ob es möglich wäre bei
Verzicht auf Bargeld auch die Geldbörse einzusparen, mit Zahlung per
Handy. Das geht leider nicht bei mir, weil meine Verkehrsbetriebe eine
übertragbare Jahreskarte haben, und man die (wegen der
Vervielfältigungsgefahr vermutlich ;) nicht aufs Handy laden kann.

[Arno Welzel]

Post by Peter.Fronteddu

Post by Ralph Aichinger

Post by Peter.Fronteddu
Mei. Schau, ich hab zB keine Lust, nen schweren Schlüsselbund in der
Jacke oder Hose zu tragen.

Ich bin da den anderen Weg gegangen: Schlüsselbund leichter machen. Ich
brauche eigentlich nur 3 Schlüssel+RFID-Chip für die Arbeit. Ich hab
allerdings bei mir großzügig Schlösser ausgetauscht, auf so weniger
Schlüssel runterzukommen. Und es nicht bereut.

Alles gut und schön. Aber wo steck ich dann meine Messer, Taschenlampen
und Multitools hin?

Ich wüsste nicht, wofür ich täglich ein Multitool dabei habe müsste oder
Taschenlampen. Aber heutzutage spricht man ja auch von "EDC" und
"Bushcrafting" und wer da mitreden will, braucht das vermutlich ;-)

[Ralph Aichinger]

Post by Arno Welzel
Ich wüsste nicht, wofür ich täglich ein Multitool dabei habe müsste oder
Taschenlampen. Aber heutzutage spricht man ja auch von "EDC" und
"Bushcrafting" und wer da mitreden will, braucht das vermutlich ;-)

EDC hab ich schon gekannt, Bushcrafting war mir neu.

Was ich bei EDC stets etwas merkwürdig finde ist der oft
quasimilitärische Unterton, der da mitschwingt. Ohne Böker-Messer in
einer Größe die auch zur Selbstverteidigung geeignet ist, geht da selten
was. Und bei den Amerikanern ist dann auch oft die Glock dabei ;)

/ralph

[Arno Welzel]

Post by Ralph Aichinger

Post by Arno Welzel
Ich wüsste nicht, wofür ich täglich ein Multitool dabei habe müsste oder
Taschenlampen. Aber heutzutage spricht man ja auch von "EDC" und
"Bushcrafting" und wer da mitreden will, braucht das vermutlich ;-)

EDC hab ich schon gekannt, Bushcrafting war mir neu.
Was ich bei EDC stets etwas merkwürdig finde ist der oft
quasimilitärische Unterton, der da mitschwingt. Ohne Böker-Messer in
einer Größe die auch zur Selbstverteidigung geeignet ist, geht da selten
was. Und bei den Amerikanern ist dann auch oft die Glock dabei ;)

Ich wüsste auch nicht, wo man sonst davon spricht, Dinge "am Mann" zu
haben, außer im militärischen Umfeld oder bei der Polizie, die aber auch
ähnlich wie das Militär organisiert ist.

Und Taschenmesser von Victorinox und Wenger gab es ja auch primär wegen
des Militärs - deswegen ja auch die Bezeichnung "Swiss Army Knife".

[Jürgen Gerkens]

Post by Arno Welzel
Ich wüsste auch nicht, wo man sonst davon spricht, Dinge "am Mann" zu
haben, außer im militärischen Umfeld oder bei der Polizie, die aber auch
ähnlich wie das Militär organisiert ist.

Im Handwerk

[Luigi Rotta]

Am Sun, 5 May 2024 18:44:42 +0200 schrieb Jürgen Gerkens

Post by Jürgen Gerkens

Post by Arno Welzel
Ich wüsste auch nicht, wo man sonst davon spricht, Dinge "am Mann" zu
haben, außer im militärischen Umfeld oder bei der Polizie, die aber auch
ähnlich wie das Militär organisiert ist.

Im Handwerk

Dafür gibts Werkzeugtaschen.

[Jürgen Gerkens]

Post by Luigi Rotta
Am Sun, 5 May 2024 18:44:42 +0200 schrieb Jürgen Gerkens

Post by Jürgen Gerkens

Post by Arno Welzel
Ich wüsste auch nicht, wo man sonst davon spricht, Dinge "am Mann" zu
haben, außer im militärischen Umfeld oder bei der Polizie, die aber auch
ähnlich wie das Militär organisiert ist.

Im Handwerk

Dafür gibts Werkzeugtaschen.

1. Lies mal die Vorrede!

2. Auch im Handwerk tragen viele Werkzeug am Mann, definitiv.

[Ralph Aichinger]

Post by Arno Welzel
Und Taschenmesser von Victorinox und Wenger gab es ja auch primär wegen
des Militärs - deswegen ja auch die Bezeichnung "Swiss Army Knife".

Wobei scheibar in dieser EDC-Szene Schweizermesser noch viel zu zivil
sind, selbst das Bild von Wikipedia hat ein viel heftigeres Messer
(eigentlich zwei).

Loading Image...

Und interessanterweise sieht man kaum jemals in diesen EDC-Sammlungen so
Dinge wie Hello-Kitty-Tablettendosen, Nivea-Creme, Nagellack oder Tampons, was
auch Sachen sind, die von Menschen häufig rumgetragen werden, und die Tampons
nicht nur zur Behandlung von Schußverletzungen.

/ralph

[Dietz Proepper]

Post by Ralph Aichinger
Und interessanterweise sieht man kaum jemals in diesen EDC-Sammlungen
so Dinge wie Hello-Kitty-Tablettendosen, Nivea-Creme, Nagellack oder
Tampons, was auch Sachen sind, die von Menschen häufig rumgetragen
werden, und die Tampons nicht nur zur Behandlung von
Schußverletzungen.

Das ist nicht EDC - das ist "Frauenhandtasche". Komplett
unterschiedliche Themen.

[Ralph Aichinger]

Post by Dietz Proepper
Das ist nicht EDC - das ist "Frauenhandtasche". Komplett
unterschiedliche Themen.

Ich hätte gedacht "EDC" steht für "everyday carry", also die Sachen die
man immer mit sich rumträgt (oder vermutlich besser übersetzt im Alltag
mit sich rumträgt).

Warum sollte das nur Männer betreffen und nicht auch Frauen? Warum sieht
man 100x mehr Messer, die geeignet wären ein Wildschwein auszuweiden als
goldene Krawattennadeln die ein Geschenk von jemand waren oder
Schlüsselanhänger aus Sterlingsilber, mehr Glocks als
Knirps-Regenschirme? Mehr Leathermans als goldene Marienanhänger?

/ralph

[Arno Welzel]

Post by Dietz Proepper

Post by Ralph Aichinger
Und interessanterweise sieht man kaum jemals in diesen EDC-Sammlungen
so Dinge wie Hello-Kitty-Tablettendosen, Nivea-Creme, Nagellack oder
Tampons, was auch Sachen sind, die von Menschen häufig rumgetragen
werden, und die Tampons nicht nur zur Behandlung von
Schußverletzungen.

Das ist nicht EDC - das ist "Frauenhandtasche". Komplett
unterschiedliche Themen.

EDC ist "everyday carry", also einfach nur Dinge, die man täglich dabei
hat. Was für Dinge und ob man die in einer extra Hand- oder
Umhängetascdhe mitnimmt oder am Gürtel, ist dabei völlig egal - auch
wenn die typische EDC-Szene wohl eher in Richtung "Bushcraftig" als
"Urban Living" geht ;-)

[Dietz Proepper]

Post by Arno Welzel

Post by Dietz Proepper

Post by Ralph Aichinger
Und interessanterweise sieht man kaum jemals in diesen
EDC-Sammlungen so Dinge wie Hello-Kitty-Tablettendosen,
Nivea-Creme, Nagellack oder Tampons, was auch Sachen sind, die von
Menschen häufig rumgetragen werden, und die Tampons nicht nur zur
Behandlung von Schußverletzungen.

Das ist nicht EDC - das ist "Frauenhandtasche". Komplett
unterschiedliche Themen.

EDC ist "everyday carry", also einfach nur Dinge, die man täglich
dabei hat. Was für Dinge und ob man die in einer extra Hand- oder
Umhängetascdhe mitnimmt oder am Gürtel, ist dabei völlig egal - auch
wenn die typische EDC-Szene wohl eher in Richtung "Bushcraftig" als
"Urban Living" geht ;-)

Ich antworte mal auf Ralph und Dich ...

Jungs, ihr habt keine Ahnung vom Konzept "Frauenhandtasche". Oder seid
komplett merk- und humorbefreit.

:m(

[Arno Welzel]

Post by Dietz Proepper

Post by Arno Welzel

Post by Dietz Proepper

Post by Ralph Aichinger
Und interessanterweise sieht man kaum jemals in diesen
EDC-Sammlungen so Dinge wie Hello-Kitty-Tablettendosen,
Nivea-Creme, Nagellack oder Tampons, was auch Sachen sind, die von
Menschen häufig rumgetragen werden, und die Tampons nicht nur zur
Behandlung von Schußverletzungen.

Das ist nicht EDC - das ist "Frauenhandtasche". Komplett
unterschiedliche Themen.

EDC ist "everyday carry", also einfach nur Dinge, die man täglich
dabei hat. Was für Dinge und ob man die in einer extra Hand- oder
Umhängetascdhe mitnimmt oder am Gürtel, ist dabei völlig egal - auch
wenn die typische EDC-Szene wohl eher in Richtung "Bushcraftig" als
"Urban Living" geht ;-)

Ich antworte mal auf Ralph und Dich ...
Jungs, ihr habt keine Ahnung vom Konzept "Frauenhandtasche". Oder seid
komplett merk- und humorbefreit.
:m(

Das Konnzept "Frauenhandtasche" kenne ich sehr wohl. Aber ich glaube, Du
hast meinen Hinweis wohl falsch verstanden. So manche Jungs hätten halt
gerne, dass EDC "männlich" und "alles, was man zum Überleben in der
Natur braucht" ist.

Dummerweise nutzen Frauen den Begriff halt auch:

"Women's EDC Checklist: 17 Survival Items to Carry Everyday":
<https://www.pinterest.de/pin/redo-my-bag--27866091435036596/>

"The Stoner Mom's Everyday Carry":
<https://thestonermom.com/edc-the-stoner-moms-everyday-carry/>

"Woman's Everyday Carry 2020":
<https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=B49XJ28NBsM>

[Falk Dµebbert]

On Wed, 8 May 2024 14:00:28 +0200

Post by Arno Welzel
So manche Jungs hätten halt
gerne, dass EDC "männlich" und "alles, was man zum Überleben in der
Natur braucht" ist.

Also die Google Bildersuche gibt mir unter "Everyday Carry"
hauptsächlich Stahlwaren zurück.

https://www.sigsauer.com/glossary/everyday-carry-edc/

Falk D.

[Arno Welzel]

Post by Ralph Aichinger

Post by Arno Welzel
Und Taschenmesser von Victorinox und Wenger gab es ja auch primär wegen
des Militärs - deswegen ja auch die Bezeichnung "Swiss Army Knife".

Wobei scheibar in dieser EDC-Szene Schweizermesser noch viel zu zivil
sind, selbst das Bild von Wikipedia hat ein viel heftigeres Messer
(eigentlich zwei).
https://en.wikipedia.org/wiki/Everyday_carry#/media/File:The_Items_Maczter_Carries_v3.0_(3528437339).jpg

Das Bild ist dem ersten (oder zweiten?) iPhone von Apple und dem
Uralt-4-GB-USB-Stick aber auch schon deutlich über 10 Jahre alt. Und so
riesig sind die Messer in diesem Kontext dann auc hnicht. Die Klinge
eines Victorinox Taschenmessers ist vermutlich nicht kürzer.

[Ralph Aichinger]

Post by Arno Welzel
Das Bild ist dem ersten (oder zweiten?) iPhone von Apple und dem
Uralt-4-GB-USB-Stick aber auch schon deutlich über 10 Jahre alt. Und so
riesig sind die Messer in diesem Kontext dann auc hnicht. Die Klinge
eines Victorinox Taschenmessers ist vermutlich nicht kürzer.

Für die Anwendung für die ich Taschenmesser verwende, z.B.: Semmeln
aufschneiden, Brot runterscheiden, Verpackungen öffnen, etc. käme ich
mir komisch dabei vor, so ein martialisch wirkendes Messer zu zücken.
Eventuell könnten manche Leute sogar Angst kriegen, wenn man am
Spielplatz so ein Messer auspackt um seinem Kind eine Jause
herzurichten, wenn sie den Zweck des Messer "ziehens" nicht sofort
verstehen.

Ich glaub auch, das z.B. Nutellabrote schmieren mit einem
Schweizermesser wesentlich besser funktioniert als mit den Messern vom
Foto, absolute Größe hin oder her.

/ralph

[Gregor Szaktilla]

Post by Arno Welzel
Ich wüsste nicht, wofür ich täglich ein Multitool dabei habe müsste oder
Taschenlampen. Aber heutzutage spricht man ja auch von "EDC" und

^^^^^

Post by Arno Welzel
"Bushcrafting" und wer da mitreden will, braucht das vermutlich ;-)

Eau de Cologne?!

SCNR

Gregor

[Luigi Rotta]

Am Sun, 5 May 2024 12:02:35 +0200 schrieb "Peter.Fronteddu"

Post by Peter.Fronteddu
Alles gut und schön. Aber wo steck ich dann meine Messer, Taschenlampen
und Multitools hin?

Ich wohn auf dem Dorf. Dort gibts Zivilisation.

[Andreas Niggemann]

In article <***@mid.individual.net>, ***@arnowelzel.de
says...

Post by Arno Welzel

Post by Andreas Niggemann
https://bk.niggemann.photo/galleries/Verschiedenes/Reisekameraset1.jpg

Und das "stets"? Also auch im Alltag und am Arbeitsplatz?

Ja.

Post by Arno Welzel
Also so wie den Hausschlüssel?

Ja.

[Arno Welzel]

Post by Andreas Niggemann
says...

Post by Arno Welzel

Post by Andreas Niggemann
https://bk.niggemann.photo/galleries/Verschiedenes/Reisekameraset1.jpg

Und das "stets"? Also auch im Alltag und am Arbeitsplatz?

Ja.

Mit dem Tripod?

[Andreas Niggemann]

In article <***@mid.individual.net>, ***@arnowelzel.de
says...

Post by Arno Welzel

Post by Arno Welzel

Post by Andreas Niggemann
https://bk.niggemann.photo/galleries/Verschiedenes/Reisekameraset1.jpg

Und das "stets"? Also auch im Alltag und am Arbeitsplatz?

Ja.

Mit dem Tripod?

Hatte ich schon geschrieben:
"Das Gorilla-Podchen links habe ich nur auf Reisen in der Hosentasche."

[Peter.Fronteddu]

Post by Thomas Einzel
Aber Hand aufs Herz: wer trägt seine "richtige Kamera" stets bei sich?

Ich. Also eine meiner richtigen Kameras. Und falls ich im Auto sitze,
ist da noch ein Stativ und ein Panoramakopf im Koffrraum ;)

Post by Thomas Einzel
Und wer stets ein Smartphone?

Ebenso.

Post by Thomas Einzel
Trotzdem nutzen vielen Menschen schon seit längerer Zeit auch Kameras
die einen Sucher haben, nur mit dem Display ("mit ausgestreckten Händen").

Kann man machen. Sieht halt Scheisse aus.

Post by Thomas Einzel
Dennoch ist das schiefe Bild mit dem Smartphone was man mit hatte besser
und korrigierbar, als das makellose Bild, was man nicht machen konnte,
weil die DSLR zu Hause lag.

"Richtige" (tm) Kameras gibts auch kleiner als DSLR.

Letztlich muss mal einfach mal weg von "ich" und "viele Menschen". Jeder
hat andere Anforderungen und Ansprüche. Und Leidensfähigkeit was
Geschleppe angeht. Und jeder muss einen Kompromiss finden, der halt
genau zu ihm passt.

Peter

[Thomas Einzel]

Post by Peter.Fronteddu

Post by Thomas Einzel
Aber Hand aufs Herz: wer trägt seine "richtige Kamera" stets bei sich?

Ich. Also eine meiner richtigen Kameras. Und falls ich im Auto sitze,
ist da noch ein Stativ und ein Panoramakopf im Koffrraum ;)

Das ist vorbildlich, aber AFAIK für den fotografierenden und knipsenden
Bevölkerungsdurchschnitt nicht wirklich repräsentativ, was ja praktisch
ein Thema des Subthreads war.

Post by Peter.Fronteddu

Post by Thomas Einzel
Und wer stets ein Smartphone?

Ebenso.

Post by Thomas Einzel
Trotzdem nutzen vielen Menschen schon seit längerer Zeit auch Kameras
die einen Sucher haben, nur mit dem Display ("mit ausgestreckten Händen").

Kann man machen. Sieht halt Scheisse aus.

Post by Thomas Einzel
Dennoch ist das schiefe Bild mit dem Smartphone was man mit hatte besser
und korrigierbar, als das makellose Bild, was man nicht machen konnte,
weil die DSLR zu Hause lag.

"Richtige" (tm) Kameras gibts auch kleiner als DSLR.

Wie erwähnt haben wir dazu eine kleine MFT (Lumix). Masse und Volumen
sind im Vergleich zur DSLR deutlich verträglicher, aber auch mit einem
Pancake bekomme ich die nicht in die Hosentasche, das Smartphone schon.
Und ja, ich gebe zu, dass für große Hände, wie auch meine, eine DSLR
geeigneter ist.

Post by Peter.Fronteddu
Letztlich muss mal einfach mal weg von "ich" und "viele Menschen". Jeder
hat andere Anforderungen und Ansprüche. Und Leidensfähigkeit was
Geschleppe angeht. Und jeder muss einen Kompromiss finden, der halt
genau zu ihm passt.

Ack.
Für gewisse Trendaussagen ist eine Mehrheit - zumal wenn sie deutlich
über 50% ist - eher geeignet als persönliche Vorlieben einzelner
Personen. Aber natürlich muss das für sich jeder selbst entscheiden.

Prinzipiell entscheide ich, wenn ich das Haus verlasse:
- keine Fotos geplant: Smartphone
- Fotos ggf. geplant, noch nichts genaues, moderate Anforderungen: MFT
- Fotos geplant, z.B. in Innenräumen mit Blitz, ggf. entfesselt: DSLR
mit Schraddel

Der Nikon Blitz geht im Automatikmodus auch an der Lumix, aber da muss
man für indirektes blitzen schon vorher testen.

[Falk Dµebbert]

On Tue, 30 Apr 2024 12:46:12 +0200

Post by Hartmut Ott
Der Grund für mich, ein iPhone 13 zu kaufen, auch wenn ich das kaum
brauche, waren Bilder die mit einem iPhone gemacht wurden.

Die Artefakte und heftigen Flares in den Fotos bei den iPhones und ein
paar Verstimmungen mit dem Appleverse trieben mich zu Sony.

Falk D.

[Ruediger Lahl]

Post by Falk Dµebbert
On Tue, 30 Apr 2024 12:46:12 +0200

Post by Hartmut Ott
Der Grund für mich, ein iPhone 13 zu kaufen, auch wenn ich das kaum
brauche, waren Bilder die mit einem iPhone gemacht wurden.

Die Artefakte und heftigen Flares in den Fotos bei den iPhones und ein
paar Verstimmungen mit dem Appleverse trieben mich zu Sony.

...welche für viele Handyhersteller das Kameramodul liefern.
https://www.photografix-magazin.de/sony-samsung-smartphone-kamera-2022-zahlen/

[Thomas Einzel]

Post by Hartmut Ott
Hej,

Post by Luigi Rotta
Meine Frau hat sich kürzlich ein neues Handy zugelegt, ein Samsung A15.
Hat alles was sie braucht.
Heute war sie mit zwei Enkeln auf dem Spielplatz, pralle Sonne, und hat
ein paar Bilderchen gemacht.
Ich hab gedacht, ich fall vom Glauben ab: kein einziges abgesoffenes
Bild, alle Schatten bestens aufgehellt, auch bei Gegenlicht kein
absaufen im Dunkeln.

Der Grund für mich, ein iPhone 13 zu kaufen, auch wenn ich das kaum
brauche, waren Bilder die mit einem iPhone gemacht wurden.

IMO:

Wenn Bilder von Smartphones (egal ob Android oder iOS) schon seit vielen
Jahren für um die 80% der Fotoanforderungen für den privaten Gebrauch
ausreichend waren, verschiebt sich das immer mehr in Richtung >90% -
außer für Leute die früher keine Kamera hatten, die fotografieren
"plötzlich".
"Nur bei Sonne" o.ä. entspricht nicht mehr ganz dem Stand der Technik,
die Fotofunktionen der Smartphones sind spürbar besser geworden.

Niemand^H Kaum jemand, vor allen in d.r.f., würde sicher auf die Idee
kommen dass Smartphones DSLR/DSLM ebenbürtig sind, da fehlt bei vielen
Smartphones u.a. der echte Objektivwechsel, echte Blendeneinstellung,
oder überhaupt bei den meisten Smartphones Einstellmöglichkeiten vor
Betätigung des Auslösers (ich meine nicht nachträgliche Bildbearbeitung).
Aber die beste Kamera ist bekanntlich die, die man mit hat.

Dennoch, für einen Urlaub ohne besonderes Programm, nehme ich meine DSLR
nicht mehr mit, z.B. wandern mit 3kg+ extra Gepäck muss nicht zwingend
sein, notfalls packen wir noch eine kleine MFT Lumix ein. Ein Bild
verschicken können aber beide nicht.

Für die restlichen <10%: Im <3/4 Dunkel, oder wenn ich wirklich echte,
geringe Schärfentiefe möchte, bin ich froh meine DSLR zu nutzen. Es ist
aber zur Nische geworden.

[Jochen Kremer]

Post by Luigi Rotta
...
Ich hab gedacht, ich fall vom Glauben ab: kein einziges abgesoffenes
Bild, alle Schatten bestens aufgehellt, auch bei Gegenlicht kein
absaufen im Dunkeln.
Da glaube ich, dass viele ihr Geraffel zu Hause lassen. Kein Stress mit
Aufhellblitzen, Postprod und ähnlichem, was man sich über die Jahre
beigebracht hat: alles für die Katz.
Schärfe und Farben sind verbesserungswürdig, aber für das Mäusekino und
für Papierbilder komplett ausreichend.

Ja, zu der Erkenntnis bin ich ebenfalls gelangt. Es gab da einen Thread
um den 10.10.2023 herum. In dessen Verlauf hatte ich auch vergleichende
Bilder verlinkt:
<https://photos.app.goo.gl/3uxU4gK93PwcQPkr7>

Schöne Grüße
Jochen

[Jürgen Gerkens]

Post by Luigi Rotta
Hallo
Meine Frau hat sich kürzlich ein neues Handy zugelegt, ein Samsung A15.
Hat alles was sie braucht.
Heute war sie mit zwei Enkeln auf dem Spielplatz, pralle Sonne, und hat
ein paar Bilderchen gemacht.
Ich hab gedacht, ich fall vom Glauben ab: kein einziges abgesoffenes
Bild, alle Schatten bestens aufgehellt, auch bei Gegenlicht kein
absaufen im Dunkeln.
Da glaube ich, dass viele ihr Geraffel zu Hause lassen. Kein Stress mit
Aufhellblitzen, Postprod und ähnlichem, was man sich über die Jahre
beigebracht hat: alles für die Katz.
Schärfe und Farben sind verbesserungswürdig, aber für das Mäusekino und
für Papierbilder komplett ausreichend.

Eigene Erfahrung: Teilweise wirklich ok, aber eben doch auch Wundertüte
und vielfach nichts, was auch auf den Punkt liefern kann. Es hapert
schlicht an der Bedienung. Auch diesem Grund habe ich nach wir vor immer
mindestens eine Kompaktkamera dabei.

Spiegelreflex und Systemkamera packe ich nur noch gezielt ein,
allerdings schlicht deshalb, weil die Temperaturunterschiede im Wagen zu
groß sind, Kamera und Objektive dort bereit zu halten.

... natürlich auch wegen der Diebstahlsgefahr.

[Thomas Jox]

Hallo,

Post by Luigi Rotta
Hallo
Meine Frau hat sich kürzlich ein neues Handy zugelegt, ein Samsung A15.
Hat alles was sie braucht.

Du hast zwar recht. Aber ich möchte meine Erfahrungen selbst machen.
Natürlich kann es da auch Fehler geben. Aus diesen Fehlern lerne ich
aber. Das kann ich nicht, wenn mir das System (Handykamera) alles vorkaut.

Daher nehme ich meine Spiegelreflex-Kamera "Canon EOS 70D" gerne mit.

Allerdings habe ich die natürlich nicht im Alltag immer dabei. Dann
mache ich natürlich auch mal Fotos mit dem Smartphone.


Tschüss

Tom

-------------------

Signature: Linux ist super. Mein Betriebssystem ist openSUSE Tumbleweed.